第2册05-2 素食的意义02
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- 本课分别引用小乘、大乘显宗和密宗三者的观点，阐述了吃肉的过失和吃素的功德，尤其针对人们对于藏传佛教的诸多误解，进行了明确的解释。
00:00:01 那个时候，刚才我们讲的，这个很正常
00:00:03 这个他肯定要去杀
00:00:05 然后我们在那个《动物世界》
00:00:08 这些里面都看得很清楚
00:00:10 一个生命
00:00:12 它24小时吃多少个生命
00:00:16 有些生命就是，前几天看了《动物世界》
00:00:20 那个鲸， 蓝鲸，很大的鲸
00:00:23 它是目前
00:00:26 世界上已经知道、已经发现的那些动物里面是最大的
00:00:30 但是它吃的是世界上最小的生命
00:00:34 是鱼苗，最小
00:00:36 它一个斤
00:00:38 一晚上就可以吃四吨鱼苗
00:00:43 四吨鱼苗
00:00:44 四吨鱼苗就是八千斤
00:00:47 现在我们每天放的菜是七千斤，五千斤左右
00:00:50 对
00:00:51 但是我们那个鱼苗
00:00:53 一个泥鳅它的体积等于是三个或者是四个鱼苗
00:01:00 对
00:01:01 那它一天会吃多少条生命
00:01:04 它吃了那么多
00:01:08 这是它一天啊
00:01:09 就是这样子
00:01:10 吃了那么多
00:01:11 都是杀生
00:01:12 每一条都有杀生的罪过
00:01:15 而且这个罪过是非常圆满的
00:01:18 非常完整的
00:01:19 这样的这个罪过
00:01:21 它一生当中呢
00:01:23 它一句佛号
00:01:25 它不会念
00:01:26 它心里面的一个善念头都不会起
00:01:30 它一生，它活一百岁
00:01:32 也就是这样
00:01:33 那它的下一世是什么样子呢
00:01:37 佛就告诉我们，在戒律里面他讲人有四种
00:01:43 不是人，生命
00:01:44 它有四种
00:01:46 从光明走向光明的是一种
00:01:52 从光明走向黑暗的是一种
00:01:55 从黑暗走向黑暗的是一种
00:01:58 从黑暗走向光明的是一种
00:02:03 刚才那种动物
00:02:07 它就是从黑暗走向黑暗的
00:02:11 如果我们经常这样吃肉的话
00:02:14 那我们就是从光明走向黑暗的
00:02:17 如果我们有办法
00:02:21 修密乘也好
00:02:22 修其他的法
00:02:23 你根本不用堕
00:02:25 畜生
00:02:26 有这个把握的话
00:02:28 那没有关系
00:02:30 是无所谓
00:02:31 吃肉也好
00:02:32 什么也好
00:02:33 你反正不
00:02:35 吃那个动物的话
00:02:37 畜生的话
00:02:38 那你也不可能变成肉食动物
00:02:40 这样的话是无所谓
00:02:41 但是我们又没有这个把握
00:02:44 又没有这个把握
00:02:45 要
00:02:47 详细地去看
00:02:50 我们都认为我们是学佛的
00:02:52 但是就这一点点都不愿意牺牲自己的话
00:02:56 那什么叫做学佛
00:02:57 什么叫做大乘佛法
00:02:59 什么叫做取舍
00:03:01 我们的学佛是什么样的呢
00:03:03 就是在自己
00:03:05 不用任何牺牲
00:03:08 跟我们的名誉也好
00:03:10 我们的
00:03:11 财产也好
00:03:13 反正方方面面
00:03:16 没有任何损失
00:03:19 在这种情况下去行善
00:03:22 这个不叫学佛
00:03:26 这个不叫学佛
00:03:27 譬如说
00:03:28 吃素的话
00:03:29 有什么损失呢
00:03:31 就不能吃肉了
00:03:32 这个我们认为，这个对我们来说是一个很大的损失
00:03:36 所以舍不得
00:03:40 这样的话，现在我们认为这是损失的话
00:03:43 以后有更大的损失在后面
00:03:45 那个时候就没有办法了
00:03:47 那个时候
00:03:48 现在我们有办法，在这个人世界有那么多水果
00:03:52 有那么多蔬菜
00:03:54 有那么多粮食
00:03:56 这么多的食品
00:03:58 不能填饱我们的肚子
00:04:00 还要去杀
00:04:01 还要去吃那些刚刚杀的那些
00:04:06 生命的肉
00:04:07 哦
00:04:08 这样的话，根本不叫大乘
00:04:12 大乘的佛教徒
00:04:17 但是有些高僧大德也在吃呀
00:04:19 有一些人有这样
00:04:20 有些人会这样想
00:04:22 譬如说法王也在吃肉呀
00:04:24 我们为什么不可能吃
00:04:25 有这种想法
00:04:26 但是法王
00:04:28 跟我们可以比吗
00:04:30 那如果是法王可以这样做
00:04:32 我们也可以这样做的话
00:04:33 我们有没有他们的那个修证
00:04:36 有没有他们的那种能力
00:04:38 有的话，那就没有问题，可以吃
00:04:41 没有的话我们不可能比他们
00:04:45 这些高僧大德
00:04:46 他们度化众生的方法是不可思议的
00:04:50 我们也都看过
00:04:53 《普贤上师言教》
00:04:56 那里面那个
00:04:57 那若巴
00:04:59 去找帝洛巴的时候
00:05:01 帝洛巴在干什么
00:05:02 帝洛巴没有打坐，没有看书
00:05:04 他在吃鱼
00:05:06 他烧一个很大的火
00:05:10 然后他旁边搁着一盘鱼
00:05:13 活鱼
00:05:14 抓一个活鱼
00:05:16 就往火里面扔
00:05:18 烧死了以后就吃
00:05:20 他就
00:05:22 是这样做的
00:05:23 但是人家是在度，不是在吃
00:05:28 我们就是吃，不是度
00:05:30 所以这个完全是不一样的
00:05:33 是不一样的
00:05:34 其他人吃也好，不吃
00:05:37 这个跟我们没有关系
00:05:38 他们吃肉
00:05:39 他们堕地狱的时候
00:05:40 我们也不用去
00:05:42 他们吃肉
00:05:43 他们
00:05:44 往生的时候
00:05:45 对我们也没有什么利益
00:05:47 每个人自作自受
00:05:50 自己做自己去受
00:05:52 做得好
00:05:53 你受的也好
00:05:54 做不好
00:05:54 受的也不好
00:05:55 其他人跟我们是没有关系
00:05:57 其他人吃也好
00:05:58 不吃也好
00:05:59 反正我们要看
00:06:00 我们自己有没有这样的能力
00:06:05 没有能力的话就跟其他人是不可以比
00:06:09 比了也没有用
00:06:10 所以
00:06:13 这是最可怕
00:06:14 我吃素的原因也就是这个
00:06:17 以前讲了
00:06:18 我在想这个
00:06:19 我现在就是一个凡夫（中）的凡夫
00:06:21 资粮道，加行道这些不要说，资粮道都不是
00:06:26 这样以后呢
00:06:27 我虽然不是资粮道，什么都不是，没有修证
00:06:30 但是我很清楚
00:06:31 学了那么多，很清楚
00:06:34 那没有这个进入这样的人
00:06:36 以后是什么呢
00:06:37 以后的他是要去哪里
00:06:38 他就是要去六道轮回
00:06:40 哪里都要去
00:06:41 没有一个地方不去
00:06:42 哪里都要去
00:06:44 那就是要去做畜生啊
00:06:48 那做畜生的时候，现在吃肉的话
00:06:50 到时候当时肯定就要吃肉
00:06:53 这个没有什么（可）说
00:06:54 就是肯定啊
00:06:56 那个时候吃肉的话就是要去杀生的
00:06:58 那个时候不杀生
00:06:59 怎么得来那个肉呢
00:07:01 要杀生，杀生又怎么样呢？杀生了
00:07:03 以后呢
00:07:04 刚才我们讲的一样
00:07:05 哦
00:07:05 就一天吃那么多生命
00:07:08 然后他肯定就是下去
00:07:10 下去以后再也上不来了
00:07:14 所以现在我们就不吃肉的话
00:07:17 我们认为就有点损失
00:07:20 但是这是一个小损失
00:07:22 实际上也没有什么损失
00:07:25 补身体呢
00:07:26 我们有办法（用）其他的营养来补
00:07:29 仅仅是有口香
00:07:32 这个是没有问题的
00:07:33 这个很好
00:07:34 好解决
00:07:37 当时我也是这样想
00:07:39 所以就不敢吃肉
00:07:40 不是不想吃肉
00:07:41 就是不敢吃肉
00:07:44 所以每一个人都要认真地去，上次我们讲了
00:07:48 讲的都是很简单
00:07:50 简单的法
00:07:51 为什么我专门给你们讲的这些简单的法
00:07:55 你们都认为去年走的时候
00:07:57 我跟你们说
00:07:58 你们修加行，明年来的时候要开始
00:08:00 你们肯定以为
00:08:02 今年来的时候
00:08:03 肯定要讲很高很深的法
00:08:05 不是
00:08:06 我认为这些法是最深的
00:08:10 这些法就是最高的
00:08:12 我觉得
00:08:13 从这些上面呢就慢慢地作
00:08:17 才是一个真正的修行人，才有把握
00:08:20 了脱生死，才有希望得解脱
00:08:26 现在很多居士不是
00:08:30 你们经常去学院里面就多多少少还是懂一点，应该是好一点
00:08:35 但很多在外面的那些居士都不懂
00:08:39 然后再加上现在西藏出来的活佛也很多
00:08:46 很多居士都认为西藏，因为它以前确实是有很多很多的那些高僧大德
00:08:54 所以大家都认为这个是非常神奇的一个地方
00:08:58 那个里面出来的穿红衣服的人都是非常非常了不起
00:09:03 他都这么认为，实际上不是
00:09:08 然后今天在那边灌顶
00:09:10 大家跑到那边去
00:09:11 然后明天这边灌顶，大家就跑到
00:09:15 然后这里面就是争论
00:09:17 你的上师好不好
00:09:19 我的上师好，我的上师比你的上师高
00:09:22 你的上师没有如我的上师好等等等等
00:09:25 根本没有必要的争论，去争这些问题
00:09:28 然后说你的传承怎么怎么，我的传承怎么怎么
00:09:31 居士们现在就是这样
00:09:39 然后那些上师们出来了以后呢
00:09:43 有些人真正的灌顶
00:09:46 有些人不是什么灌顶
00:09:48 反正真正的灌顶的也好，不灌顶的也好
00:09:50 真正灌顶的人也不讲密乘戒
00:09:53 灌了顶以后肯定要，你灌了顶以后呢
00:09:56 就是有一个戒律
00:10:00 譬如说，现在就是这样，在汉地、藏地也有这种看法
00:10:04 汉地有这种看法
00:10:05 譬如说一个出家人
00:10:07 受比丘戒、比丘尼戒
00:10:09 然后还俗的话
00:10:10 大家都认为，啊
00:10:11 这个很不好
00:10:13 大家都觉得这样
00:10:15 一个人今天去受菩萨戒
00:10:18 然后明天犯这个菩萨戒的话
00:10:20 大家都不觉得
00:10:21 密乘戒也是这样
00:10:25 实际上不是
00:10:26 你犯一个密乘戒
00:10:28 就是等于犯
00:10:30 二十、三十个别解脱戒
00:10:34 别解脱戒毕竟是一个小乘的戒律
00:10:37 我不是说这个不重要
00:10:40 重要，很重要
00:10:42 但是它毕竟是一个小乘的法
00:10:44 这个戒律里面是有记载的
00:10:47 犯一个这个菩萨戒的话呢
00:10:51 刚才我们讲了，这个就是
00:10:53 远远超出
00:10:55 犯比丘戒和
00:10:57 比丘尼戒的过失
00:10:59 比这个还大很多倍
00:11:01 十几倍、二十倍、三十倍、一、两千倍都有可能
00:11:05 是这样， 但是
00:11:07 习惯已经颠倒了
00:11:09 末法时代嘛，颠倒了
00:11:11 刚才讲的
00:11:13 佛讲了这个
00:11:15 这是佛亲口说的
00:11:17 这个是一层一层的
00:11:21 居士
00:11:23 别解脱戒
00:11:25 不如这个菩萨戒
00:11:27 菩萨戒不如密乘戒
00:11:29 什么不如呢？ 它功德也不如
00:11:31 然后这个过失方面
00:11:33 罪过方面讲的话
00:11:35 犯出家戒
00:11:39 犯出家的根本戒
00:11:41 完完全全破戒的话，刚才讲了
00:11:43 大家都认为罪过非常了不起
00:11:45 了不起就是这样子
00:11:47 但是密乘戒的话
00:11:49 更了不起， 但是现在
00:11:51 很多人都不知道，密乘戒在哪里都
00:11:52 不管， 大家
00:11:55 就做一个形式上的问题，解决一些形式上的问题
00:11:58 大家就满足了，其他没有什么
00:11:59 密乘戒也是这样
00:12:03 菩萨戒也是这样
00:12:05 但实际上不是这样
00:12:07 实际上不是这样， 所以
00:12:12 菩萨戒非常重要
00:12:15 这个一个比一个重要
00:12:17 就是刚才我们讲了
00:12:19 为什么这样说？ 现在我们
00:12:21 如果这样
00:12:23 吃肉，这样的话
00:12:25 它虽然有很多的
00:12:27 过失
00:12:29 其中最可怕的就是刚才
00:12:31 那个，刚才那个
00:12:33 刚才我们讲的那个，以后我们
00:12:35 要去做
00:12:37 畜生，那个时候
00:12:39 是肉食动物，那个时候
00:12:41 就是非常可怕
00:12:43 吃素的时候
00:12:47 如果能够吃长素
00:12:51 终生吃素的话
00:12:53 那是最好
00:12:55 吃素
00:12:57 如果终生不能吃素的话
00:12:58 那就是，能坚持到多久
00:13:01 就坚持
00:13:03 坚持一年就坚持，能坚持一年
00:13:05 就坚持一年
00:13:07 能坚持三年就坚持三年
00:13:09 就这样下去
00:13:11 如果实在是不行的话
00:13:13 那最低
00:13:15 最低是什么？ 最低是
00:13:17 我们比如说一年
00:13:19 第一个就是神变月
00:13:22 神变月
00:13:23 一个月不吃肉
00:13:25 然后就是这个
00:13:27 农历的四月份
00:13:29 就是释迦牟尼佛的
00:13:31 诞生日
00:13:33 那一个月不吃肉
00:13:35 然后六月份就是
00:13:37 转法轮的月
00:13:39 那一个月不吃肉
00:13:41 然后农历的九月份
00:13:43 是释迦牟尼佛
00:13:45 降天的
00:13:47 藏历的二十二号
00:13:49 是降天的节日
00:13:51 那一个月
00:13:55 不吃肉
00:13:57 连这一点也做不到的话
00:13:59 那就是一个月
00:14:01 用那个
00:14:03 初十
00:14:05 十五
00:14:07 还有二十九，三十
00:14:09 这四天
00:14:11 一个月四天
00:14:13 不吃肉
00:14:15 然后就是发愿
00:14:17 发什么愿呢
00:14:19 我现在因为其他
00:14:21 种种原因不能吃长素
00:14:23 但是我现在
00:14:25 在这个四天也好
00:14:27 四个月也好
00:14:29 在这些时间里面，我不吃肉
00:14:31 祝愿我
00:14:35 依靠这个功德
00:14:37 依靠四天也好
00:14:39 四个月也好，这个不吃肉的功德
00:14:41 我生生世世
00:14:43 不要再吃肉，要这样发愿
00:14:45 要发誓，要发愿
00:14:47 要不然的话
00:14:49 大家都认为
00:14:51 在藏地特别厉害，很严重
00:14:53 大家都认为
00:14:55 吃(肉)是，刚才讲的，理所当然的
00:14:57 这个是没有什么问题
00:14:59 他们都认为，其实不是
00:15:01 这个问题
00:15:03 非常严重
00:15:05 这个问题，在往远
00:15:07 一点看的话，这个
00:15:09 吃肉，
00:15:11 比哪一个都还
00:15:13 厉害。这个为什么呢
00:15:15 这个就涉及到一个
00:15:17 非常严重的问题
00:15:19 什么非常严重的问题
00:15:21 刚才我们讲的，以后我们要做
00:15:23 肉食动物，那个时候就是很残忍的
00:15:25 所以
00:15:27 不能吃肉
00:15:29 所以不能吃肉，在你们
00:15:31 汉地吃素，没有什么问题
00:15:33 有什么问题呢？
00:15:35 有那么多蔬菜
00:15:37 有那么多营养
00:15:39 现在不要说学佛
00:15:41 不学佛的人，他们也在推广吃素
00:15:43 那我们为什么不推广
00:15:45 为什么不吃素呢？
00:15:47 很多大学里面
00:15:49 现在开始
00:15:51 吃素了，国外很早就
00:15:53 有那么多
00:15:55 素食餐厅
00:15:57 现在国内也
00:15:59 开始，现在
00:16:01 已经开始有了，这个时候
00:16:03 本来那个
00:16:05 汉传佛教，就是有一个
00:16:07 大乘佛教的优良的传统
00:16:09 这个传统就是
00:16:11 必须要
00:16:13 发那个
00:16:15 要积存，这个
00:16:17 很重要
00:16:19 今天我们讲的就是
00:16:21 主要的问题就是，刚才我说了
00:16:23 去我们佛学院
00:16:25 里面的僧人
00:16:27 还有居士
00:16:29 很多都觉得吃肉
00:16:31 是理所当然的事，其实不是
00:16:33 不是这样
00:16:35 所以
00:16:37 这方面要取舍
00:16:39 一定要取舍
00:16:41 怎么取舍呢？ 这个要看
00:16:43 自己的，根据自己的能力
00:16:45 根据自己的
00:16:47 条件，能吃长素
00:16:49 就吃长素，不能的话
00:16:51 那就一年两年三年
00:16:53 反正自己看
00:16:55 反正总而言之
00:16:57 以前一样
00:16:59 这样继续吃肉
00:17:01 是不对的，这是我们
00:17:03 大家的共同的错误，这个一定要
00:17:05 改正
00:17:07 到了汉地以后呢
00:17:09 我们以前吃肉的时候
00:17:11 到了汉地的时候就不想吃肉了
00:17:13 为什么？ 有那么多
00:17:15 蔬菜，吃那些就够了
00:17:17 根本就没有必要去吃肉
00:17:19 如果说营养不够
00:17:21 有办法可以补
00:17:23 所以就是
00:17:25 以后
00:17:27 要强调吃素
00:17:29 要强调吃素
00:17:31 我们学佛就是
00:17:33 一步一步地走
00:17:35 你就是不可能，因为现在
00:17:37 我们就是一个凡夫
00:17:39 一个凡夫
00:17:41 你一天就是给一个很大的
00:17:43 譬如说你今天一刹那
00:17:45 或者是一两个小时里面
00:17:47 把整个加行道，或者是整个
00:17:49 资粮道全部修完，是不可能的
00:17:51 不可能，但是
00:17:53 我们就是要这样，逐渐
00:17:55 逐渐地走，逐渐逐渐地走
00:17:59 有办法的
00:18:09 这是《楞伽经》里面讲的
00:18:11 然后呢
00:18:13 这个《涅槃经》
00:18:15 里面讲，《涅槃经》是
00:18:17 释迦牟尼佛圆寂的时候
00:18:19 说的法
00:18:21 这叫作《涅槃经》
00:18:23 《涅槃经》里面讲
00:18:25 释迦牟尼佛
00:18:29 那个时候开始
00:18:31 制定
00:18:33 另外一条戒律
00:18:35 另外一条戒律是什么呢？
00:18:37 他说，原来
00:18:39 这个小乘的
00:18:41 转小乘的法轮的时候
00:18:45 除了
00:18:47 三净肉
00:18:49 是可以吃的，是这样的
00:18:51 但是他说，现在不是
00:18:53 从现在起
00:18:55 无论是修大乘的也好
00:18:57 修小乘的法也好
00:18:59 肉一律不能吃
00:19:01 从此以后呢
00:19:03 小乘的比丘
00:19:05 也不允许吃肉
00:19:07 但是南传佛教现在还吃呢
00:19:09 这个为什么呢？ 因为他们没有
00:19:11 这个大乘的经典，所以他们不知道
00:19:13 大乘经典里面有什么样的节律
00:19:15 他不知道
00:19:17 他只有小乘的
00:19:19 经典
00:19:21 小乘经典里面呢
00:19:23 刚才我们讲的也就是这样
00:19:25 他们缺少《涅槃经》
00:19:27 所以他们不知道，他们认为
00:19:29 吃肉是正常的
00:19:31 吃三净肉是正常的
00:19:33 实际上
00:19:35 当释迦牟尼佛
00:19:37 没有转第三法轮
00:19:39 也就是说，没有说这个《涅槃经》之前
00:19:43 他们的那个是准确
00:19:45 是这样作的，但是自从
00:19:47 说了《涅槃经》以后
00:19:49 不是这样，不要说
00:19:51 大乘佛教，小乘也不能吃肉
00:19:53 那个时候释迦牟尼佛
00:19:55 讲得非常清楚，小乘也不能吃肉
00:19:57 我们藏地的《涅槃经》和《楞伽经》
00:20:03 两个都是从中国翻译
00:20:07 中文版那边翻译过去
00:20:09 你们看《大藏经》，现在《大藏经》的光盘
00:20:11 每一个人都有一张
00:20:13 那边去看，《楞伽经》
00:20:17 还有《涅槃经》，这两个经典
00:20:19 里面讲得非常清楚
00:20:21 自从说了《涅槃经》以后
00:20:25 大乘的，小乘的都不能吃
00:20:27 修大乘的法
00:20:31 修小乘法的都不能吃
00:20:33 一律都不能吃，什么肉都不能吃
00:20:35 然后有一点点开许
00:20:37 什么开许呢？
00:20:39 譬如说生病，医生叫你一定要吃肉
00:20:43 如果你不吃肉的话
00:20:45 你要死
00:20:49 死的话
00:20:51 那对众生
00:20:53 对佛法有一定的影响
00:20:57 譬如说这个人，人死了以后呢
00:20:59 没有人转法轮啊
00:21:01 或者是没有人引导
00:21:03 这样对众生，对佛教
00:21:05 有很大的损失
00:21:07 如果这样的话
00:21:09 他有一个有点开许
00:21:11 一般的人这个开许也没有说
00:21:13 也没有说这个开许
00:21:15 一般人意思就是
00:21:17 基本不能吃
00:21:19 我们做不到，如果做得到的话
00:21:21 那就是遇到生命的危险
00:21:23 也不能吃
00:21:25 实际上要求就是这样
00:21:27 要求是这样的
00:21:29 但是如果生病
00:21:33 生病的话
00:21:35 那吃肉不是当食品
00:21:37 不是当食物
00:21:39 就是当药，这样吃的
00:21:43 那些比丘是这样吃的
00:21:44 这个有一点点开许，其余的都没有开许
00:21:47 刚才我们讲了
00:21:49 除了三净肉以外
00:21:51 那个肉在小乘里面
00:21:53 已经禁止了
00:21:56 然后大乘里面呢
00:21:59 三净肉
00:22:01 还有就是
00:22:03 除了三净肉以外的
00:22:05 所有的那些
00:22:07 为了肉，杀的那些动物的肉
00:22:09 为了吃肉
00:22:11 而杀的那些动物的肉
00:22:13 譬如说市场上的肉
00:22:15 然后它们自己
00:22:17 刚才我们讲了
00:22:19 生病啊，或者是打雷啊
00:22:21 反正种种原因
00:22:23 死的那些，它自然死的那些
00:22:25 这个肉也不能吃
00:22:27 凡是肉都不能吃
00:22:29 最后说《涅槃经》的时候
00:22:31 是这样的
00:22:35 那个时候他们也问过
00:22:37 释迦摩尼佛的弟子也问
00:22:39 释迦摩尼佛
00:22:41 第一转法轮的时候
00:22:43 不是开许了吗？现在为什么
00:22:45 不开许呢？
00:22:46 佛就是说，后来
00:22:49 佛就是说
00:22:51 我的戒律是像楼梯一样
00:22:53 是一层一层，楼梯一样的
00:22:55 当时呢
00:22:57 有些人
00:22:59 他虽然是有善根
00:23:01 有机会进入佛门
00:23:03 有这个机会
00:23:05 但是如果
00:23:07 要求他不吃肉的话，他做不到
00:23:09 这就成为他修法的障碍
00:23:11 所以呢
00:23:13 就是佛慈悲
00:23:15 然后给他们允许吃三净肉
00:23:17 然后就慢慢慢慢慢慢引他们
00:23:19 最后所有的肉都不能吃
00:23:23 佛他自己的意思就是这样
00:23:25 大乘佛教里面是这样讲的
00:23:31 这是显宗
00:23:33 最后呢
00:23:35 是密宗
00:23:37 密宗它怎么看的呢？
00:23:39 密宗刚才我们讲了
00:23:41 密宗里面说
00:23:45 特别是这个
00:23:47 《时轮金刚》
00:23:49 《时轮金刚》里面说
00:23:53 《时轮金刚》有一个解释
00:23:57 有个颂词，有两个
00:23:58 《时轮金刚》的颂词里面说
00:24:02 本来吃肉
00:24:05 是很大的过失
00:24:07 特别是
00:24:09 很多人
00:24:13 吃一个动物的肉
00:24:16 这个罪过本来很大，但是相对来说呢
00:24:19 不是那么大
00:24:20 一个人吃很多生命的肉，很多众生的肉
00:24:26 这个罪过更大
00:24:30 现在火腿场呀等等，午餐罐头
00:24:35 那些里面都有很多
00:24:38 不是一个动物的肉
00:24:39 那里面有很多很多动物的肉
00:24:41 有可能有几百个动物的肉，都有可能
00:24:45 因为很多很多动物的肉
00:24:47 就混合在一起的嘛
00:24:49 所以吃这个肉
00:24:51 罪过非常大，为什么？
00:24:55 因为那里面都是很多众生的肉
00:24:57 都在这个里面，那吃了以后
00:24:59 吃很多生命的罪过都有
00:25:03 然后他里面讲
00:25:05 凡是这个
00:25:08 修法的人
00:25:09 修大乘法的人
00:25:11 都不能吃所有的肉
00:25:13 他也这样讲的
00:25:15 密乘里面也就是这样讲的
00:25:17 我们不能以为
00:25:18 密乘里面是开许的，不是开许的
00:25:21 然后他说
00:25:22 那个里面也讲了
00:25:24 就是有一个疑问：密宗里面如果不能吃肉的话
00:25:29 这个酒呀，肉呀
00:25:31 这些不（就）是密宗的誓言物
00:25:35 这叫做誓言物，不是要接受的吗？
00:25:38 他说
00:25:39 是接受，要接受
00:25:41 但是真正接受这些东西
00:25:44 他什么时候接受呢？
00:25:45 譬如说今天
00:25:47 普通的人，有一种毒药
00:25:50 普通的人吃下去的话
00:25:53 当下都要死掉
00:25:55 那种非常厉害的剧毒
00:25:57 非常厉害的毒
00:25:59 修行人吃了以后呢
00:26:01 这个人没有通过
00:26:03 任何其他的手段
00:26:05 仅仅是他的修行的能力
00:26:07 对他没有任何影响
00:26:11 不单是他不死
00:26:12 但是对他没有任何影响
00:26:15 如果你的修行
00:26:17 到了这样的程度的时候
00:26:19 那个时候
00:26:21 酒呀，肉呀，
00:26:23 或者是茶呀，什么都是一样
00:26:25 无所谓的，对他来说是无所谓
00:26:27 那个时候，你喝也可以
00:26:29 不喝也可以，那时候你
00:26:31 没有什么要求
00:26:33 因为人家层次已经很高了
00:26:35 他再吃肉也对他
00:26:37 没有什么影响
00:26:39 不吃肉也没有什么影响
00:26:41 这些人是可以的
00:26:43 一般的人，他说
00:26:45 一般的人是不允许的
00:26:47 那不允许的话
00:26:49 这个酒肉他怎么办呢？
00:26:51 这个誓言物是什么意思？
00:26:53 誓言物是在
00:26:55 密宗里面讲了
00:26:59 我们吃东西的时候，我们观想
00:27:01 这个是誓言物的
00:27:03 肉呀，酒呀，这样观想
00:27:05 就可以，他
00:27:07 不能真正的吃肉喝酒
00:27:09 那荟供的时候怎么做呢？
00:27:11 刚才我们讲
00:27:13 我们也听到
00:27:15 一些，看到一些
00:27:17 有些学院里面出来的
00:27:19 有些汉僧打
00:27:21 藏传佛教的
00:27:23 牌子，然后
00:27:25 荟供的时候想吃肉嘛
00:27:27 荟供的时候去用
00:27:29 一两百块钱买很多牛肉
00:27:31 然后就回来
00:27:33 还有买酒，买几瓶酒
00:27:35 回来以后就吃、喝
00:27:38 这个是不是荟供呢？
00:27:39 这根本不是
00:27:41 不是荟供
00:27:43 那荟供的时候不是有酒吗？
00:27:47 有肉，这个怎么做呢？
00:27:49 如果我们一点都不用
00:27:51 拒绝的话
00:27:53 那会犯根本戒
00:27:55 那个时候怎么做？
00:27:57 肉，密乘里面讲了
00:27:58 苍蝇的手
00:28:01 知道吧，苍蝇
00:28:03 对，苍蝇的手有多大？
00:28:05 苍蝇的手，手也好，脚也好
00:28:07 就是很细很细的
00:28:09 对，就是一根针
00:28:11 一样的细，那个苍蝇的手
00:28:13 对，苍蝇的手
00:28:15 那个说手也好
00:28:17 说脚也好
00:28:19 对，就是像苍蝇的手
00:28:21 那么那么小的
00:28:23 一块肉，这个就可以
00:28:25 就可以吞，就可以吃
00:28:27 从这个世间的
00:28:29 角度来说呢，这个根本不叫吃肉
00:28:31 这个根本不叫吃肉，但是
00:28:33 你要接受这么一点点
00:28:35 为什么呢？ 就是为了不拒绝
00:28:37 密宗的
00:28:39 誓言物，所以要接受
00:28:41 这么一点点，然后酒呢？
00:28:43 这个无名指
00:28:45 沾到酒里面
00:28:47 然后沾到自己的
00:28:49 嘴唇边，不是喝
00:28:51 如果这样做的话
00:28:55 一就是不犯密乘戒
00:28:57 二不犯
00:28:59 菩萨戒，两个都不犯
00:29:01 既不犯密乘戒
00:29:03 也不犯
00:29:05 菩萨（口误）戒
00:29:07 要这样做
00:29:09 荟供的时候呢
00:29:11 也不能一块一块的
00:29:13 吃，如果
00:29:15 荟供的时候给你一块肉
00:29:17 那你吃的时候就不要吃那么大
00:29:19 在那个上面呢
00:29:21 你就，刚才我们讲的苍蝇的脚一样
00:29:25 那么小，很小很小的
00:29:27 就吃了，然后其他的
00:29:29 就给他们
00:29:31 还给他们就对了
00:29:33 酒，然后这个荟供的时候
00:29:35 在那个手掌里面倒很多
00:29:37 酒的话，最好
00:29:39 不要让他们倒那么多
00:29:41 如果要是倒了的话
00:29:43 那就是
00:29:45 沾这个
00:29:47 指头，然后就
00:29:49 涂在嘴边，其他的
00:29:51 自己自行处理
00:29:53 不能一块一块的吃
00:29:55 不能一口一口的喝酒
00:29:57 这些绝对不允许
00:29:59 再一个呢
00:30:01 这个
00:30:03 《大圆满》里面
00:30:05 讲得很清楚，说
00:30:07 荟供的时候
00:30:09 荟供的时侯虽然
00:30:11 有肉，但是这个肉
00:30:13 根本不是
00:30:15 市场上为了吃
00:30:17 为了肉而杀的
00:30:19 那些动物的肉，根本不是那个
00:30:21 那个肉叫做
00:30:23 不清净的肉
00:30:25 不清净的肉，那个肉
00:30:27 （是）不能用（于）荟供的肉，那荟供的
00:30:29 肉要什么样子，（才是）可以用（于）
00:30:31 荟供的肉呢？荟供的肉就是
00:30:33 刚才我们讲的，它们
00:30:35 自己
00:30:37 因病也好
00:30:39 或者是火灾
00:30:41 发生火灾呀
00:30:43 或者是地震呀
00:30:45 或者是打雷呀，生病呀，
00:30:47 就是因为这些原因
00:30:49 死的那些
00:30:51 牛也好，羊也好
00:30:53 那个肉叫做清净的肉
00:30:55 清净的肉就是这个
00:30:57 这样的肉
00:30:59 才可以作，才能够
00:31:01 作荟供的肉
00:31:03 现在做荟供的时候，不是
00:31:05 需要清净的肉，
00:31:07 荟供里面就讲
00:31:11 需要清净的肉嘛，那他们
00:31:13 认为这个清净的肉就是市场上的
00:31:15 那个肉，去买
00:31:17 几十斤拿回来
00:31:19 做荟供。这个
00:31:21 不是清净肉。
00:31:23 大乘佛教里面
00:31:25 也有清净和不清净的肉的分别
00:31:27 什么是清净肉，什么是
00:31:29 不清净肉？凡是
00:31:31 为了（给）人吃
00:31:33 而杀的那些肉
00:31:35 全部叫做不清净的肉
00:31:37 大乘里面，大乘的
00:31:39 显宗和密宗两个共同的
00:31:41 观点，这叫做不清净的
00:31:43 肉。然后
00:31:45 它
00:31:47 有些自然的
00:31:49 灾害，或是它自己
00:31:51 寿命尽了以后，完了以后
00:31:53 它要死了。那种
00:31:55 肉叫作清净的肉
00:31:57 但是那种肉也是，刚才我们
00:31:59 讲了，这个虽然是清净的肉，但是这个
00:32:01 也不允许吃，这个
00:32:03 也不允许吃。
00:32:05 如果在荟供的时候
00:32:07 需要找一个肉的话
00:32:09 那就是要找这种肉
00:32:11 这才合法
00:32:13 这才是
00:32:15 如法
00:32:17 荟供的肉，也就是为了人（要）
00:32:19 吃肉，杀的那些
00:32:21 牛肉，羊肉，
00:32:23 鱼肉等等，根本不能做
00:32:25 荟供的肉
00:32:29 这里面讲得
00:32:31 很清楚
00:32:33 所以
00:32:35 要做取舍
00:32:37 然后这里说
00:32:39 密宗里面说
00:32:41 杀生的人
00:32:43 和
00:32:45 屠宰的那个人
00:32:47 和付钱
00:32:49 买肉的人，这两个是同样的
00:32:51 罪过
00:32:53 这里面讲了一个
00:32:55 理证
00:32:57 理证是什么呢？ 譬如说
00:32:59 我们今天拿钱
00:33:01 让其他人去修塔
00:33:03 叫几个工人
00:33:05 让他们去修塔
00:33:07 那我们认为
00:33:09 他修塔的功德是我的
00:33:11 为什么？ 因为这是我出的钱
00:33:13 塔是他们修的
00:33:15 那些工人修的，不是我
00:33:17 亲自去修的，但是
00:33:19 我让他们修的
00:33:21 这个钱是我的钱，所以我有功德
00:33:23 我们就是这样认为
00:33:25 这样的话，那个
00:33:27 杀生的罪过
00:33:29 我们肯定有，为什么呢？
00:33:31 杀生，我们虽然
00:33:33 没有亲自去杀生，是那些
00:33:35 屠宰工，他们杀的
00:33:37 但是我们让他杀的呀
00:33:39 我们给钱让他杀的
00:33:41 有些人会这样讲的
00:33:43 我们事前也没有告诉他
00:33:45 也没有叫他去
00:33:47 杀一头牦牛，所以我们没有
00:33:49 这个罪过
00:33:53 我们没有让他去，我们没有给他说
00:33:55 也许这样想，但是
00:33:57 我们虽然没有真实
00:33:59 给他讲过，但是实际上
00:34:01 是一样的，为什么？ 因为他
00:34:03 杀生，为什么杀生呢？
00:34:05 他不是（因为）这些动物和他之间
00:34:07 有什么仇恨，这些动物
00:34:09 也不是做什么犯法的事
00:34:11 所以（要）杀，不是，为什么呢？
00:34:13 他因为（想）得到刚才我们给他的
00:34:15 那个东西，他为了得到
00:34:17 那个东西
00:34:19 而杀这些生命
00:34:21 他要得到的东西，我们已经给他了
00:34:23 如果付钱
00:34:27 让工人修塔有功德的话
00:34:29 那付钱
00:34:31 让屠宰工杀生
00:34:33 这个也是有罪过
00:34:35 这是佛讲的，密宗里面就是这样讲的
00:34:37 这是从一般
00:34:41 人的角度来说的话
00:34:43 这个很有道理
00:34:45 这个非常有道理
00:34:47 刚才我们讲的，我们虽然
00:34:49 事前没有给他说
00:34:51 我给你一百块钱，你去
00:34:53 买一个羊回来杀
00:34:55 没有这样讲
00:34:57 但是实际上我们给他讲了
00:34:59 实际上我们让他做的
00:35:01 他如果就没有人给他付钱的话
00:35:05 他绝对不可能去杀生
00:35:07 他为什么要杀？
00:35:09 一，他跟这个动物
00:35:11 之间没有仇恨心，二，这些动物
00:35:13 也没有做什么
00:35:15 伤害他的事。它们
00:35:17 没有做什么不如法的事
00:35:19 但是
00:35:21 他唯一的目的就是
00:35:23 为了得到钱杀的
00:35:25 那钱是我们给他的
00:35:27 实际上等于
00:35:29 我们让他杀的
00:35:31 那就是
00:35:33 付钱让其他人
00:35:35 行善
00:35:37 有功德的话
00:35:39 那给钱让其他人杀生
00:35:41 这个也有罪过，是这样
00:35:43 现在特别厉害
00:35:45 现在为什么那么厉害呢
00:35:47 现在这个
00:35:49 世界上很多
00:35:51 很多
00:35:53 屠宰场都是
00:35:55 出口的，因为交通
00:35:57 工具，现在运输工具非常好
00:35:59 海边
00:36:01 抓了
00:36:03 很多很多海里的那些东西
00:36:05 马上飞机就运走。这样
00:36:07 以后呢
00:36:09 现在一些屠宰场里面
00:36:11 宰的
00:36:13 鱼也好
00:36:15 他不是为了一个城市
00:36:17 不是为了一个地方
00:36:19 一个国家
00:36:21 他是对谁呢？
00:36:29 基本上就是对全世界
00:36:31 很多很多国家里面吃肉的那些人
00:36:33 他就是去给他们
00:36:35 提供那些肉
00:36:37 现在我们要
00:36:39 这样考虑，譬如说一个城市
00:36:41 里面，一个国家
00:36:43 他这个国家
00:36:45 里面有
00:36:47 宰鸡的呀，宰
00:36:49 鱼的呀，等等等等
00:36:51 有很多很多
00:36:53 屠宰场
00:36:55 那他们是为了谁呢
00:36:57 他们不是为了一个人，两个人
00:36:59 他基本上都是为了全世界
00:37:01 的那些吃肉的人
00:37:03 这样的话，这个就说明什么呢
00:37:05 那世界上的
00:37:07 很多很多