禅修班笔记(仅供参考请勿转发) / 14 缘起性空的要义14

缘起性空的要义(wip)14 缘起性空的要义14

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  • 本课继续引用《中观庄严论》中的偈颂,讲解空性的逻辑推理方法——离一多因。
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  • 00:00:29 好的我们继续说这个推理的方式

    00:00:36 刚才后面的这个推理方式

    00:00:38 我还不知道我说清楚了没有

    00:00:42 其实这个里面没有太多的复杂的东西

    00:00:46 这个大家我们等一下讨论的时候再说

    00:00:49 然后先说说后面的

    00:00:55 然后它就说它是进一步说

    00:01:02 是我们可以这样子理解

    00:01:05 它这个三段论

    00:01:07 三段论里面就是就包含了两个

    00:01:13 包含了两个内容

    00:01:15 一个是你看这个里面说

    00:01:17 这个桌子是非一非多这个事情

    00:01:23 那这个推

    00:01:24 我们刚刚讲的这个推理的方式

    00:01:27 来推这个结论

    00:01:29 然后再后面的就是说

    00:01:32 那这个非一和非多 这样子的话

    00:01:36 是不是这个里面所有东西都

    00:01:40 所有的物质都包含了

    00:01:41 会不会有第三个

    00:01:44 既不是一又不是非多

    00:01:48 会不会有一个这样子的存在的形式呢

    00:01:51 后面就是说不会有没有

    00:01:54 它就会说这个·那这个就是

    00:01:56 这句话就说这个事情

    00:01:58 我们先看看它说

    00:02:01 分析何实法

    00:02:04 我们去分析任何一个

    00:02:06 就是在我们的世俗当中

    00:02:10 真实存在的这些东西

    00:02:12 比如说不存在的这些

    00:02:13 比如说像梦梦境 还有就是这些

    00:02:18 一些虚幻的东西先不说

    00:02:20 在现实当中 大家认为是真实的东西

    00:02:25 那么这凡是一个这样子的东西

    00:02:28 那么它就是说

    00:02:30 某法无一性 何法一非有

    00:02:38 就是说任何一个这样子的

    00:02:40 真实存在的东西·那如果它没有

    00:02:47 首先第一个

    00:02:48 它没有一个单个或者独立

    00:02:54 这样子的存在的方法的话 那就是

    00:02:57 何法一非有彼亦无多体

    00:03:07 凡是任何一个东西 它如果

    00:03:10 首先 它不成立单个东西的话

    00:03:14 那就多个就不成立了

    00:03:17 它进一步就说明这个事情

    00:03:19 彼亦无多体

    00:03:20 它的多体就不成立

    00:03:23 多体要成立多

    00:03:25 那首先要成立单或者是一

    00:03:29 然后一如果不成立的话

    00:03:31 那多是没有办法成立的

    00:03:34 然后那这个中间会不会有第三者呢

    00:03:38 它就说没有第三者

    00:03:39 这两个东西以外不会有第三者

    00:03:42 除一及多外

    00:03:46 除了这两个存在的形式以外

    00:03:50 真有他行相实法不容有

    00:03:57 不容有 不容 不容有 不容有什么呢

    00:04:00 不容有除了一和多以外的存在的方法

    00:04:06 具有他行相

    00:04:08 就是说 他指的是什么呢他是

    00:04:11 指的是除了一和多以外的

    00:04:14 除了一和多以外的

    00:04:16 这样子的存在的形式是不存在的

    00:04:22 他就这个意思

    00:04:24 具有他行

    00:04:25 就是说没有这个

    00:04:26 除了一和多以外的第三者的

    00:04:30 这样子的存在的形式这个是不容的

    00:04:34 实法不容

    00:04:35 就是说凡是真实的东西的话

    00:04:38 除了这两个以外 就不容有第三种

    00:04:42 第三种存在的方式

    00:04:45 它为什么不容呢 就是说

    00:04:48 此二互绝故

    00:04:52 就这两个一个和多个

    00:04:55 一和多 这两个相互是矛盾的

    00:05:00 不是多个然后就是一个

    00:05:06 所以这两个是相互绝 意思就是说

    00:05:10 相互之间它两个就是矛盾的

    00:05:13 所以凡是这样子的矛盾的东西的中间

    00:05:18 不会有第三者

    00:05:19 这个不可能有第三者

    00:05:21 不矛盾的中间会有三个

    00:05:24 比如说红色跟绿色两个颜色

    00:05:29 它这两个颜色是不矛盾的

    00:05:31 不是相互对立的

    00:05:35 不对立那不对立的话

    00:05:37 那红色和绿色中间

    00:05:39 可以有一个另外一种颜色

    00:05:41 这个是有可能的

    00:05:43 是因为它们两个是不对立

    00:05:45 不矛盾 不对立的

    00:05:47 凡是对立的东西

    00:05:50 中间就不会有第三者了

    00:05:52 那就是 既不是这个 那一定是那个

    00:05:56 既不是那个那一定是这个

    00:05:58 这一类的东西那就是

    00:06:00 是相互矛盾的 相互对立的

    00:06:06 这样子的东西

    00:06:07 那中间是不容许有第三者

    00:06:09 不容许有的然后

    00:06:11 凡是不是这样子对立的物体的中间

    00:06:16 是会有第三者 所以呢

    00:06:21 比如说天地

    00:06:23 天和地那么中间不就有个人吗

    00:06:27 还有个其他的吗

    00:06:29 那就是天地人之类的

    00:06:31 因为不对立的中间

    00:06:33 是可以有第三者 逻辑上

    00:06:36 然后凡是对立的

    00:06:38 凡是对立的 相互矛盾的中间

    00:06:40 那就是不会有第三者这个意思

    00:06:43 所以这个没有 不会有第三者

    00:06:47 这个就是说它进一步地补充了一下

    00:06:50 它的前面的逻辑的推理的方式

    00:06:53 这个我们也要去思考一下

    00:06:55 大家好好地思考一下

    00:06:57 这个是不是真的没有

    00:06:59 会不会除了一和多中间

    00:07:04 既不是一又不是多

    00:07:05 但是它就是确实是一个

    00:07:07 实实在在存在的物体

    00:07:10 会不会有这样子的东西呢

    00:07:11 大家能不能想得出来

    00:07:13 也要去思考一下

    00:07:16 这个思考这些思考

    00:07:17 这些深度的这些思考是特别有意义的

    00:07:21 这个就是 这种思考 这种哲学

    00:07:25 这也是一种哲学

    00:07:26 哲学的思考和逻辑的思考就是

    00:07:30 是一定会打开智慧的 打开智慧

    00:07:34 对人的思维是很有帮助

    00:07:37 平时如果不觉得特别累的话

    00:07:40 可能会就多思考一下

    00:07:43 这样子至少也就是

    00:07:44 可能就预防老年痴呆这个

    00:07:49 这些都是有意义的

    00:07:52 所以大家要好好地去思考思考

    00:07:54 这个有没有意义有没有用

    00:07:57 然后我们再回去 再看一看

    00:08:00 再看看这个问题

    00:08:02 本来就是我们是用一个图来给大家讲

    00:08:06 可能讲得更清楚一点 但没来得及

    00:08:09 画个图就更好一点

    00:08:10 我们有后面有一张图

    00:08:12 那这个就是我们刚才讲的

    00:08:14 这个这张图这种

    00:08:16 这张图就是这原子的模型

    00:08:19 那比如说这中间的红的

    00:08:22 这个红色的是原子核

    00:08:27 然后周边的这些绿色的它是电子

    00:08:33 然后这个轨道是电子的轨道

    00:08:35 这个就不用说大家知道的

    00:08:37 然后我们刚才的观察的方法是什么呢

    00:08:42 中间比如说 我们假设

    00:08:44 我们说这个中间的红的就是

    00:08:49 最最最小的物质的单位

    00:08:53 它是不能再小小到不能再小

    00:08:55 不能再分的极微极微尘

    00:09:00 极极极其小的东西

    00:09:03 然后我们假设

    00:09:05 原子还不是但是我们假设是这样子

    00:09:08 然后这个周边有绿色的

    00:09:11 有一个一二三四五六 六个

    00:09:16 这个电子然后我们就当作

    00:09:20 刚才讲的其他的六个微尘就围绕

    00:09:27 因为一个很小的物体

    00:09:29 它要慢慢慢慢地体积要扩大的话

    00:09:33 那就十个原子 五十个原子

    00:09:36 一百个一千个 得要慢慢慢慢

    00:09:38 这个原子这个微尘多了以后

    00:09:42 它的体积就慢慢地就大起就扩大

    00:09:47 是这样子那这个时候

    00:09:49 我们先刚才的观察的方法是什么呢

    00:09:51 首先第一个 这个红色的中间的微尘

    00:09:57 它 这样它在中间 然后呢

    00:10:00 围绕这个小的这些其他的微尘的时候

    00:10:05 它有没有比如说朝这边的一面

    00:10:09 然后朝后面的一面

    00:10:11 朝左边的一面 朝右边的一面 它每个

    00:10:15 六个微尘它有没有就六个方向

    00:10:20 朝这个六个微尘有没有六个方向

    00:10:23 如果说有 有六个方向

    00:10:26 那有六个方向 那就可以分成六个了

    00:10:30 那就你这个就说不能就不分了

    00:10:32 这个现在就可以分了是这个意思

    00:10:35 第一个逻辑推理是这样子

    00:10:37 然后第二个

    00:10:39 如果我们说它不能这样子

    00:10:42 它就是虽然它的周边

    00:10:44 有再多的小的基本的粒子也好

    00:10:50 但是它面朝只是永远都是面朝一个

    00:10:56 这个也不能这么讲

    00:10:58 它比如说面朝六个方向

    00:11:01 但是它没有六个部分 只有一个部分

    00:11:07 面朝六个但是它就只有一个部分

    00:11:11 其实这个是不能这么说

    00:11:12 如果面朝六个那就有六个部分了

    00:11:15 如果你说这个只有一个部分的话

    00:11:18 那如果后面再多的 放再多的东西

    00:11:22 那你就这个永远都是

    00:11:24 永远都只有一个只占一个位置

    00:11:27 那这样子的话 说明

    00:11:29 这个后面的这些东西体积就没有变大

    00:11:33 永远都是一个位置

    00:11:34 那这样子的话

    00:11:35 这个微尘再多它体积就不能大

    00:11:39 不能扩大 那不能扩大的话

    00:11:42 我们在现实当中的这些物体

    00:11:45 是不会出现在我们的眼前

    00:11:47 就是这样子的意思

    00:11:50 它的基本的推理的方法是这样子

    00:11:53 那我们就不再往下讲了

    00:11:56 这个上面我们大家讨论一下

    00:11:58 就我们大家表达一下自己的想法

    00:12:02 对这个推理的方法有什么想法

    00:12:05 我们大家讨论一下 大家发言

    00:12:09 我们表达一下自己的看法

    00:12:11 堪布好你好

    00:12:12 就是中观五大因里边

    00:12:15 我觉得可以用来分析这个

    00:12:17 但是中观五大因到底每一个因

    00:12:22 都是用来具体解决事物的什么问题

    00:12:25 我觉得这个疑惑解开

    00:12:27 可能大家的思路会更清晰

    00:12:30 五大因其实是五个不同的推理的方法

    00:12:35 角度和方法 对 角度

    00:12:37 然后有些是 比如说因和果的关系

    00:12:41 从因果关系的角度去推理

    00:12:45 然后最后就是得出一个结论是

    00:12:49 不生不灭这样子的结论

    00:12:52 那这个呢

    00:12:53 它就直接就对物体的本质上去分析

    00:12:56 它没有先没有去思考

    00:12:58 像今天的离一多因一我理解就是说

    00:13:01 这个事物它既不属于一

    00:13:03 它也不属于多

    00:13:04 所以说_推论出来就是说

    00:13:06 这个事物它是没有实体的

    00:13:09 我觉得就可以了

    00:13:10 是就这个意思对

    00:13:14 顶礼堪布你好

    00:13:15 有一个问题就是 上午学的离一多因

    00:13:18 如果从这个角度来去分析的话

    00:13:21 我有个问题

    00:13:23 比如说像这种能看到的物质

    00:13:26 比如说像一股风或身体里的一团气

    00:13:30 它不是以这种物质的形式存在

    00:13:33 但是我们能感觉到

    00:13:34 如果以离一多因的方式

    00:13:36 怎么去拆分它呢

    00:13:38 离一多因 比如说气它也有

    00:13:40 比如说我们的眼睛看不到

    00:13:42 但是气它也是个微坐

    00:13:46 所以它也是通过这种方法去推

    00:13:48 是没间题的

    00:13:49 但是空气它的微尘是透明的

    00:13:53 所以我们的眼睛看不到

    00:13:55 它也是一个微尘

    00:13:58 感恩堪布

    00:13:59 顶礼堪布你好

    00:14:01 是这样的

    00:14:02 就是我在看这个三段论的时候

    00:14:05 就第一个第一个大前提

    00:14:08 就是您刚才讲的那个大前提

    00:14:09 是非一非多的事物

    00:14:12 都是没有真实性的

    00:14:13 那这个的话实际上站在

    00:14:14 我们可以讲是一个比较

    00:14:16 那个就叫作世俗谛

    00:14:19 或者是我们通常的一种层面上

    00:14:22 那非一非多

    00:14:23 好像这个东西是不存在的对吧

    00:14:25 一和多本来是二元对立的嘛

    00:14:27 没有第三者存在

    00:14:29 但是你等到小前提讲的时候

    00:14:31 桌子是非一非多

    00:14:34 实际上这个形象的描述已经是

    00:14:36 不是世俗谛的层面了

    00:14:38 我感觉一直细分去

    00:14:40 或者它维度就不一样了

    00:14:42 那所以的话

    00:14:43 就是如果不是站在同一维度上

    00:14:45 去描述这个大前提和小前提的话

    00:14:48 是不是这个论的话这个结论就是

    00:14:51 是不是就是不是合理的

    00:14:54 是今天我们讲的这个观察

    00:14:57 它本身就是

    00:14:58 它就是在胜义谛的层面去讲的

    00:15:02 世俗谛肯定是一张桌子了

    00:15:06 这个一张桌子就是一个单个的桌子

    00:15:09 这个就没的说的

    00:15:10 所以就不观察了不观察

    00:15:13 它要观察的是要进一步地去

    00:15:16 物体我刚才讲的

    00:15:18 它自已就是这个里面有一句话

    00:15:21 你看这个里面不是说

    00:15:23 它把放在真实的里面去观察

    00:15:26 就是这个意思

    00:15:27 如果不放在真实情况下

    00:15:30 或者不放在真实的这个层面

    00:15:32 是什么意思呢

    00:15:33 它说我们的眼睛看到的

    00:15:35 还不叫真实的层面只是一个现象

    00:15:38 那这个就不需要观察了

    00:15:40 这个桌子肯定是一个了

    00:15:42 电脑是一个了 闹钟是一个了

    00:15:44 两个闹钟的话 这两个是

    00:15:45 肯定是多个物体了

    00:15:47 这个是肯定是一个物体了

    00:15:49 这个没有任何的争论 没有任何争议

    00:15:51 所以这个层面这个是世俗的层面

    00:15:55 这个就不观察

    00:15:56 然后它要看它的本质的时候

    00:15:59 然后就突破了这个层面

    00:16:01 再往里面去观察

    00:16:03 所以它刚才不是说了吗

    00:16:05 它说把这个放在真实的层面去看

    00:16:10 放在真实的层面的时候

    00:16:12 然后就不一样了

    00:16:13 放在真实层面的时候

    00:16:15 你看这个文字里面你看它说

    00:16:17 此等真实中

    00:16:21 就在这个真实是胜义谛的意思

    00:16:24 胜义谛胜义谛是它的本质

    00:16:27 就是要深化下去

    00:16:29 对我们要找到一个

    00:16:31 比如说现在就是这个是一个物体

    00:16:34 这个是不观察的情况下

    00:16:36 肯定是一个物体了

    00:16:37 但是观察

    00:16:38 那它真的是不是一个物体呢

    00:16:40 我要看个清楚然后再观察

    00:16:42 深入观察的时候就不是物体了

    00:16:44 那真实就这个意思

    00:16:46 胜义谛的意思它的真实

    00:16:49 此等真实中

    00:16:51 真实中就是胜义谛的意思

    00:16:54 行 然后堪布 我还有第二个问题就是

    00:16:59 法身报身和化身对吧

    00:17:03 然后这个三个身您讲了一句话

    00:17:05 您讲的就实际上是

    00:17:07 是每个人自己心里的一种投射

    00:17:10 或者是这样子

    00:17:11 那么这样的话就是

    00:17:13 实际上讲起来就是人要修自我对吧

    00:17:16 要修自我

    00:17:17 但是等到它讲到缘起性空的时候

    00:17:21 就您的课又告诉我是

    00:17:23 实际上人是不真实存在的是无我的

    00:17:26 无我的 对

    00:17:27 对 所有的都是因因缘所在 对吧

    00:17:30 那么这样的话前面又要修自我

    00:17:32 后面又告诉我是无我的所以我就

    00:17:35 矛盾了 对

    00:17:37 我又得解决这个结感谢

    00:17:39 好知道知道

    00:17:42 佛经的般若波罗蜜多

    00:17:45 般若经里面就讲无我

    00:17:49 然后就是推翻我执然后讲无我

    00:17:53 然后佛的第三转法轮

    00:17:58 就是最后一次佛讲法的时候

    00:18:01 又把原来的这些我

    00:18:03 就又把它捡回来了然后就说我

    00:18:07 但是这个是一个什么呢

    00:18:09 是一个名字 名称而已

    00:18:13 实际上以前推翻的东西

    00:18:15 永远都不会再捡回来的

    00:18:18 然后后面的这个我是什么呢

    00:18:20 就是我们自己的如来藏

    00:18:25 那给它取一个名字 就叫作自我

    00:18:28 这叫作自我这是为了什么呢

    00:18:31 就为了吸引一些外道

    00:18:35 特别喜欢自我的人

    00:18:39 就是他看了这个名词以后

    00:18:41 用词有些时候也特别的特别重要的

    00:18:45 因为用词 为你如果用一个

    00:18:49 他特别不接受的

    00:18:50 特别反感的词汇的话

    00:18:53 那他们就一开始的时候就拒绝了

    00:18:55 就不会来学的

    00:18:57 所以就是为了吸引这些人

    00:18:59 然后就用这些自我呀这类的

    00:19:02 就他们也比较能够接受的

    00:19:04 这些这样子的词汇但是真正它的

    00:19:07 这个自我背后的意思是什么呢

    00:19:09 原来的无我一点都没有变

    00:19:12 他还是把那些说出来

    00:19:14 所以如来藏它本身也是无我的

    00:19:18 它也是无我它也是空性

    00:19:21 所以其实你刚才讲的

    00:19:23 比如说有些时候有自我

    00:19:24 有些时候又无我这矛不矛盾呢

    00:19:27 看起来这个两个看起来

    00:19:29 是有点点矛盾

    00:19:31 但实际上它不矛盾的

    00:19:32 它自我的表达的意思还是

    00:19:35 内容还是无我

    00:19:37 它把无我包装成什么呢

    00:19:39 这个自我就是它的一个包装的东西

    00:19:43 它为什么用这个来包装呢

    00:19:44 因为吸引一些外道

    00:19:46 因为外道 主要是婆罗门教

    00:19:49 婆罗门教还有耆那教

    00:19:51 那他们当时是跟佛教是相处

    00:19:56 就是同一个时间存在的

    00:19:58 所以他们之间也有很多的交流

    00:20:01 所以就是有些时候就佛陀就是

    00:20:04 就为了让他们比较容易理解或者接受

    00:20:08 用这样子的词

    00:20:10 或者我理解是不是

    00:20:12 通过您刚才的诠释是不是就是

    00:20:15 意思是就是这个我这个修自我

    00:20:19 实际上就是一种

    00:20:21 就是达到空性的一种路径

    00:20:25 或者一种名言代词

    00:20:26 然后我来为了走这个路径上边

    00:20:28 然后让大家更好地去理解

    00:20:31 是这个事情一是吧

    00:20:31 对 是简单说的话

    00:20:33 修自我这个自我实际上

    00:20:35 不是我们之前讲的 它要推翻的自我

    00:20:39 不是这个自我 就是正好就是

    00:20:41 它推翻了自我以后的那个无我

    00:20:45 就取了一个什么名字呢就叫作自我

    00:20:49 是这样子

    00:20:51 顶礼堪布你好

    00:20:53 末学有两个问题好的

    00:20:55 一个就是

    00:20:56 许粘或环绕无间住亦尔

    00:20:59 这个状态是不是

    00:21:00 就是各种业力牵引的一种形态呢

    00:21:04 业力牵引这个肯定是了

    00:21:07 这个世界为什么是长这样子呢

    00:21:09 这个后面如果你再进一步地去找

    00:21:12 它为什么是这样子

    00:21:13 这些电子这些微尘

    00:21:16 是谁这么安排 谁设计的呢

    00:21:18 那当然这个是又是另外一个话题

    00:21:21 那这样子的时候然后就是

    00:21:24 比如说其他的宗教 他们会说

    00:21:26 这是上帝的 造物主的安排

    00:21:30 然后佛教它不承认造物主

    00:21:32 但是这个是肯定是众生

    00:21:35 这个《华严经》里面讲得很清楚

    00:21:37 是众生的业力

    00:21:39 业力就是构成了这样子的世界 对

    00:21:42 那另一点就是

    00:21:44 《普贤行愿品》里边这个

    00:21:46 一尘中有尘数刹一一刹有难思佛

    00:21:49 在这个对于这个

    00:21:50 六尘绕一尘的这个状态去理解

    00:21:54 这个一尘中有尘数刹的话

    00:21:56 末学还是有点绕不过来

    00:21:59 这个就是比如说我们

    00:22:02 我们有大和小的这种观念

    00:22:05 比如说我们认为这是小这是大

    00:22:08 那么这样子以后大里面可以有小

    00:22:11 小里面不可能有大

    00:22:14 那《华严经》里面也讲

    00:22:15 比如说我们的头发头发的一个

    00:22:19 头发的尖尖上 然后也容纳

    00:22:23 可以容纳一个世界和一个宇宙

    00:22:26 那这个从我们的常识来看的话

    00:22:29 这个不可能了这个是怎么可能呢

    00:22:31 就头发的发尖上面

    00:22:33 怎么可能有一个世界 不可能

    00:22:35 但是它是打破了什么呢

    00:22:37 打破了大和小的这种观念

    00:22:40 没有大和小的观念

    00:22:42 那么没有大和小

    00:22:43 我们刚才为什么认为

    00:22:45 头发的发尖不可能有一个世界呢

    00:22:47 我们认为世界大 头发小

    00:22:50 所以不可能有

    00:22:52 但这个是我们自己的观念

    00:22:54 我们自己观念当中不可能

    00:22:56 这个确实是不可能了

    00:22:57 但是我们的这种观念

    00:23:01 我们把大小这分得清清楚楚

    00:23:04 实际上这些大大小小

    00:23:06 这些都是不存在的

    00:23:08 所以从这个角度来讲的话

    00:23:10 那大里面也有小小里面也有大

    00:23:13 所以一个微尘这么小一个空间

    00:23:17 也有一个世界的存在

    00:23:20 因为这个时候

    00:23:21 大小这些东西就已经是

    00:23:25 这些界限都已经不存在了

    00:23:28 所以头发的发尖也可以有一个世界

    00:23:31 是这样子这是

    00:23:33 是平时我们不太好理解的一个东西

    00:23:35 那也就是说

    00:23:36 像米拉日巴尊者钻到牛角里

    00:23:39 是不是就是这个

    00:23:40 这个它其中的一个意思 对

    00:23:42 那我明自了谢谢堪布

    00:23:45 顶礼堪布你好

    00:23:47 特别感谢您

    00:23:48 今天讲到《中观庄严论》这部论著

    00:23:51 因为我知道

    00:23:53 《中观庄严论》是结合了中观与唯识

    00:23:55 并且是菩提萨开创的中观瑜伽行的

    00:23:59 第三大车轨的一部巨著

    00:24:01 就是特别激动能听到这部论

    00:24:03 然后我对于刚才讲到那个

    00:24:08 朝一尘自性向余尘亦然

    00:24:11 若尔地水等岂不得扩张

    00:24:13 就这一个

    00:24:14 因为刚才讲到

    00:24:15 一个微尘旁边如果有六个微尘的话

    00:24:18 如果有六个面的话

    00:24:20 那它就微尘是可破的

    00:24:22 那就这一个颂词就是

    00:24:25 朝一尘自性

    00:24:27 就是旁边的所有的微尘

    00:24:29 都朝一个尘的自性

    00:24:32 向余尘亦然

    00:24:33 这个我就是不是觉得特别好理解

    00:24:36 对对对这个我也觉得

    00:24:38 我刚才没有说得很清楚

    00:24:40 我再重复一遍这个比如说我们

    00:24:47 我们还是用那个图

    00:24:49 调出来看比较方便

    00:24:51 实际上比如说我们中间的原子核

    00:24:55 就把它作为一个最小最小最小

    00:24:59 不能再小的极微的微尘

    00:25:03 然后微尘它本人

    00:25:05 就是有很多的微尘围绕着

    00:25:08 围绕一层二层三层四层五层以后

    00:25:11 它体积就慢慢慢慢就变大

    00:25:12 最后就出现在我们的视觉里面

    00:25:15 这些东西实际上我们

    00:25:17 这么小的东西我们是看不见的

    00:25:19 这样子那这个时候他就是要

    00:25:22 像他的这种推理

    00:25:25 他想达到什公目标呢

    00:25:27 他想把这个极小的物体

    00:25:31 他想把它也就打破他的目的是这个

    00:25:35 那他的方法是什么呢那他就说

    00:25:38 那这个最小的物体的周边还是有

    00:25:41 围绕着其他的物体 其他的粒子

    00:25:46 这个我们大家都承认了

    00:25:48 他也说承认这个是他也承认

    00:25:51 那既然这个承认的话

    00:25:52 那好我间你一个问题

    00:25:54 他说 你这个中间的微尘它有没有

    00:25:58 比如说朝东 朝南 朝西

    00:26:01 朝每一个方向的

    00:26:04 是不是朝每一个微尘的方向

    00:26:06 它有没有这个方向呢

    00:26:08 如果他说有

    00:26:10 它有一个朝东边的一面

    00:26:15 每个方尚

    00:26:16 它朝着每一个周边的微尘都有一个面

    00:26:21 那这样子的话那就他自已的这个

    00:26:26 他自己的这种观点都已经不成立了

    00:26:29 就为什么呢

    00:26:30 它不就是已经有六个了吗~五个了吗

    00:26:33 它每一个面都是一个部分了

    00:26:35 朝这个面和朝那个面:不可能是一个

    00:26:39 你不能说我朝东边和朝西边是一个面

    00:26:42 这个再怎么都说不过去

    00:26:45 朝东边是一个面朝西边是一个面

    00:26:47 两个面是两个部分:那两个部分

    00:26:51 不就是有两个你就分了两个了吗

    00:26:53 那就不是就不能分了

    00:26:55 分了那东南西北

    00:26:57 再多的话可分得更多了一这是一个

    00:27:00 那如果他改口

    00:27:01 或者是他一开始的时候就他不说

    00:27:03 这个没有那么多的面

    00:27:05 那没有那么多的面的话

    00:27:07 那比如说有六个

    00:27:09 周边有六个小的微尘

    00:27:13 那么六个都是一个面六个是一个面

    00:27:17 反正你他问这样子问题的时候

    00:27:19 你只有两个回答

    00:27:21 要不然你说六个是一个面

    00:27:25 除了这两个回答以外没有别的了

    00:27:28 你如果说六个六个方向是六个面

    00:27:31 那就不对已经破了,自包就已经是

    00:27:34 自己已经放弃了这个观点了

    00:27:36 如果你说六个方向是一个面

    00:27:39 实际上这么讲的话这个也是讲不通的

    00:27:42 那为什么讲不通那你比如说

    00:27:45 朝东边的面也是西边的面

    00:27:48 那这个怎么可能呢东和西

    00:27:50 你一个是朝东边的 一个是朝西边的

    00:27:53 你东边的和西边

    00:27:55 两个都是不可能是一个面

    00:27:57 但你硬要说是一个面的话

    00:28:00 那就好那就你周边的这些

    00:28:03 就比如说有六个微坐

    00:28:07 它就只占了一个面的位置了

    00:28:10 它就五个也是一个面

    00:28:12 十个也是一个面 它只占一个位置

    00:28:15 那周边有五个微尘它只占了一个面

    00:28:19 那就十个也是只占一个

    00:28:21 一千个也只占

    00:28:22 那这个体积就没办法扩大了

    00:28:24 它永远都是一个面一个位置

    00:28:28 那这物体就没办法扩大了

    00:28:32 说清楚了没有这个就是

    00:28:34 清楚了好

    00:28:36 是大概就是这样子对

    00:28:39 我就想请教您

    00:28:41 就是世俗谛是不是比量世界

    00:28:44 胜义谛是不是现量世界

    00:28:48 这个不是

    00:28:49 比量和现量 两个都是世俗谛

    00:28:54 比量和现量是什么意思呢

    00:28:57 现量是我们的

    00:28:59 从哲学的名词来讲的话 这个

    00:29:05 向阳老师这个应该怎么说呢

    00:29:07 从哲学的角度这个是这样子

    00:29:13 我一下子记不起来这个叫一个是

    00:29:15 那个海波老师

    00:29:19 这个叫作比如说我们的感官是直观

    00:29:25 直观它看到的东西叫作现量

    00:29:28 比如说眼耳鼻舌身它看到的叫作现量

    00:29:32 它就不用推理不用推理直接就感知

    00:29:36 那另外一个 比量是什么呢

    00:29:39 比量是 不是直觉 它是推理

    00:29:44 那这个推理 比如说世俗的层面上一

    00:29:47 也有很多很多推理有很多推理

    00:29:53 比如说我们看不到的东西

    00:29:54 一般都是我们通过一个逻辑去

    00:29:56 逻辑思考推理

    00:29:58 所以这两个是世俗里面两个都有的

    00:30:01 两个都是世俗的层面

    00:30:04 那我看有的书上说

    00:30:06 现量是脱离思虑就是契入直观

    00:30:11 这个可以这样子讲

    00:30:12 比如说我们证悟的时候

    00:30:16 比如说禅宗讲的明心见性

    00:30:19 这个证悟 它也叫作现量 这是一个

    00:30:23 这是我们不是我们感官的现量

    00:30:25 这是他的智慧直接就证悟了

    00:30:30 那这个也叫作现量

    00:30:32 你说的是可能这个

    00:30:33 这个现量的话

    00:30:35 基本上就是属于是胜义谛

    00:30:38 所以现量这个词是有很多意思

    00:30:40 对这个叫作yoga现量瑜伽现量

    00:30:47 是修行人自己的体会

    00:30:52 好谢谢您堪布

    00:30:55 顶礼堪布咱们讲的那个说

    00:30:59 在十二缘起里边 有渴和爱

    00:31:03 那么在爱里边提到四取

    00:31:07 有欲取见取戒禁取和我语取

    00:31:12 那咱们希望出离的话

    00:31:14 这个四个是分着来觉照它

    00:31:18 然后去慢慢地减少它

    00:31:21 最后去就是说戒绝它呢

    00:31:24 还是说一个一个地来思维去修

    00:31:28 这个一个一个地来

    00:31:30 我们这里面讲的呢

    00:31:32 龙树他实际上龙树这个是大乘佛教

    00:31:35 但是他用的四取

    00:31:38 那个是小乘里面的比较低的一个

    00:31:42 有一个叫作一切有部 他们的说法

    00:31:46 小乘里面还有一个 另外一个教派

    00:31:49 经部

    00:31:50 经部 对对 你说得对 经部

    00:31:52 他们就认为就不需要分那么多了

    00:31:54 取就是欲望就可以了

    00:31:56 就只有一个就可以了

    00:31:57 那我这么想对吗

    00:31:59 就是假设是欲取的话

    00:32:01 我们觉照自己对色声香味触的欲望

    00:32:04 然后一个一个地观把它给减少掉

    00:32:07 把它给可能会在这个境中

    00:32:09 但是我们不去执著它

    00:32:11 这样是不是就可以了

    00:32:12 这样子也可以 但是它的主要一个

    00:32:15 就是他证悟了空性了以后

    00:32:17 证悟空性以后它前面不就说了吗

    00:32:19 这些全部都是来自于无明

    00:32:22 然后证悟空性了以后

    00:32:24 这个无明打破了 断掉了

    00:32:28 那无明断掉了以后

    00:32:29 其实这些东西 你不一个一个断

    00:32:31 也没间题的

    00:32:32 直接通关然后升级 一下就全断了

    00:32:35 对对 证悟了以后 对对对

    00:32:39 那见取的话就是说

    00:32:40 闻思修知见到了也就可以了

    00:32:43 对 还有一个 我补充一下

    00:32:45 另外一个还有

    00:32:46 我们还没有到达这么高的境界的时候

    00:32:50 比如说你这个四个取

    00:32:53 你也可以一个一个地可以解决

    00:32:55 比方说通过不同的修法

    00:32:58 把一个一个地可以控制

    00:33:00 比方说戒禁取我就可以

    00:33:03 比方说 我举个例子-比方说爱吃肉

    00:33:06 然后就是说·我发愿我就吃素

    00:33:09 把这个单独给它拿掉

    00:33:10 对 是 差不多是这个意思 对

    00:33:13 好的·感恩

    00:33:15 第二个间题是这样的 就是说

    00:33:17 您讲说我们的阿赖耶识是一个存取库

    00:33:21 然后那我们如果说修自己的意念

    00:33:26 这阿赖耶识中就是那些个恶的种子

    00:33:29 它慢慢就不会发芽了

    00:33:31 那我可不可以就是反向来想

    00:33:34 就是说我修自己的意念

    00:33:36 发比较大的愿或者做比较大的善法

    00:33:39 那我力量是不是也会相应地增强

    00:33:43 您能不能够给我们一些建议

    00:33:46 就是怎么样能够让自己力量越来越大

    00:33:49 然后任运成就是要风得风要雨得雨

    00:33:53 对但是这个可能还要

    00:33:57 这个要一定的时候才可以

    00:33:59 但是它的一个开始

    00:34:01 一个开头是菩提心 最好就是菩提心

    00:34:06 菩提心的后面确实是

    00:34:08 你说的这些都有的

    00:34:10 但是不是今天发菩提心今天就有

    00:34:13 没有那样子

    00:34:13 但是开始 它的开端是菩提心

    00:34:19 最好是发菩提心

    00:34:20 一发菩提心去做菩提行

    00:34:21 对对对

    00:34:23 感恩最后一个问题

    00:34:25 阿赖耶识_末那识如来藏和光明性

    00:34:29 听到后边就是《宝性论》那块儿

    00:34:31 说它其实就是一个东西

    00:34:34 那您给我们解析解析

    00:34:36 好的是这样子

    00:34:38 这个里面有一点点要说明的是什么呢

    00:34:41 比如说像大乘佛教有一个佛经

    00:34:44 叫作《楞伽经》

    00:34:47 然后《楞伽经》里面就是讲有些时候

    00:34:51 佛性如来藏也叫作阿赖耶识

    00:34:56 我想我们有些人可能是就是

    00:34:59 这两个就是有一点点就搞糊涂了

    00:35:01 就到底是阿赖耶识还是佛性

    00:35:03 这两个是一个还是两个

    00:35:05 _有些人是有这种问题 那实际上

    00:35:09 阿赖耶识跟佛性是两个东西

    00:35:15 阿赖耶识是无常的变化无常的

    00:35:19 然后阿赖耶识

    00:35:21 它这里面就储存很多很多善恶的种子

    00:35:25 有善的有恶的

    00:35:26 对然后如来藏它永远都是光明的

    00:35:31 然后它也不是无常的

    00:35:35 然后它上面有没有很多的种子呢

    00:35:38 没有的 没有 所以它两个是不一样

    00:35:41 清净无垢的

    00:35:43 对对对 清净无垢的

    00:35:46 然后这两个本质上是两个东西

    00:35:50 但是这个像有些 某些经典

    00:35:52 比如说像《楞伽经》这样子的时候

    00:35:55 它有些时候如来藏也叫作阿赖耶识

    00:36:00 这是名称这是术语上的不一样

    00:36:04 实际上这两个东西是

    00:36:06 它永远都是不一样的

    00:36:10 好那我有这样的一个理解

    00:36:13 比方说意识我们眼耳鼻舌身意

    00:36:16 意识其实就是最基础的

    00:36:18 每个人都有的这样的一个存在是吧

    00:36:21 意识然后末那识

    00:36:23 它就是可能会存很多的不好的东西的

    00:36:27 末那识是我执

    00:36:31 这个是包括人动物 大家都是有的

    00:36:34 好的然后阿赖耶它就是一个种子库

    00:36:37 有好有坏

    00:36:38 对我们可以这样子理解

    00:36:40 比如说末那识和意识这两个

    00:36:46 它就是像蜜蜂

    00:36:52 然后这个善恶的因果呢

    00:36:55 它就采的蜂蜜善恶因果

    00:36:59 然后蜜蜂把这些蜂蜜

    00:37:02 它带到蜂窝里面去

    00:37:05 阿赖耶识就像个蜂窝

    00:37:08 就是一个这样子的关系

    00:37:10 那如果到如来藏的时候

    00:37:11 直接就是显现光明性

    00:37:13 它就也无垢也无污染

    00:37:15 对对你刚才说的光明性

    00:37:18 跟如来藏这两个是一个东西

    00:37:20 是的

    00:37:21 这两个一个东西对

    00:37:22 感恩

    00:37:27 顶礼堪布你好

    00:37:29 我有两个问题

    00:37:31 一个问题就跟那位同学的有点相似

    00:37:33 就是关于空性三段论

    00:37:36 就是那个大前提说的是

    00:37:38 所有非一非多的事物都是无实性的

    00:37:41 这个好像是在一个宏观的角度

    00:37:46 这么一个理解这么一个前题

    00:37:48 然后那个小前提桌子是非一非多的

    00:37:51 这个又似乎是在一个微观的角度

    00:37:54 去看待桌子是非一非多的

    00:37:57 然后得出一个结论是桌子是无实性的

    00:38:00 我就有点不是很理解

    00:38:02 因为我觉得宏观世界和微观世界

    00:38:04 它的所谓的前提是不一样的

    00:38:09 就好比力学好比物理

    00:38:11 它在宏观世界上

    00:38:12 牛顿的那一套都是管用的

    00:38:14 然后在微观就不是那么回事

    00:38:16 完全不一样或者说

    00:38:18 如果在宏观上我们无法理解

    00:38:21 一个东西它既是死又是活的

    00:38:24 但是在微观就不是

    00:38:25 就有那个什么既是死又是活的

    00:38:28 所以我就不是很理解

    00:38:29 怎么能从一个宏观的大前提

    00:38:32 加上一个微观的小前提 得出一个

    00:38:35 不是这样子

    00:38:36 这个里面不用宏观和微观

    00:38:40 我就觉得应该用抽象和具象

    00:38:43 这样子比较好

    00:38:44 比如说它的大前提就是一个抽象概念

    00:38:48 整个的 全部的一个完整的

    00:38:51 然后小前提就是一个

    00:38:54 具象的某一个东西

    00:38:56 就落到某一个东西上面 就这个差别

    00:38:59 宏观就这两个都是宏观世界的东西

    00:39:02 这两个都是在宏观的层面

    00:39:04 还没有涉及到微观的层面

    00:39:06 两个都是宏观

    00:39:08 宏观就可以分一个具象和抽象

    00:39:11 抽象就是一个整体的

    00:39:14 然后具象就是就落到

    00:39:16 最后就落到一个 一张桌子上面

    00:39:18 就是具象了

    00:39:19 那怎么理解

    00:39:20 这个具象的桌子是非一非多的

    00:39:24 对 这个就是我们刚才这种方式

    00:39:26 比如说先是一个闹钟 拆开

    00:39:31 再分解然后再分了以后

    00:39:34 它不就分得越小越小最后以后

    00:39:36 实际上我们就在不观察的时候

    00:39:40 完全可以说这个是一个物体

    00:39:42 没有任何间题了没问题

    00:39:45 但是你要想了解它的真相的时候

    00:39:49 那就要进一步地去思考这样子以后

    00:39:51 这个你看能不能拆拆了以后

    00:39:54 那自然就不是一个东西了这样子

    00:39:57 所以它是非一非多的

    00:39:59 对对对 所以非一非多

    00:40:01 比如说我们做衣服的兰个布 一块布

    00:40:06 然后它也可以分分了以后

    00:40:09 不就变成了线

    00:40:11 线可以再分再分了以后

    00:40:14 就不就变成了羊毛羊毛也再分

    00:40:17 再分了不就是分子了吗

    00:40:20 就是这样子分

    00:40:23 好 我还有一个问题是关于那个

    00:40:25 您讲到《西藏度亡经》

    00:40:27 它是一部死亡说明书

    00:40:29 然后说如果就是大家有机缘的话

    00:40:32 可以读到这样一部书的话

    00:40:35 可以就是在中阴的那段时光里面

    00:40:39 可以知道该怎公样去做

    00:40:41 然后我就会有一个疑问是说

    00:40:44 比如说人在跨越生死的时候

    00:40:46 不是说万般带不走唯有业随身吗

    00:40:49 就是我即便是活着的时候

    00:40:52 读了那些知识我知道该怎么做

    00:40:55 但是一旦跨越这个生死

    00:40:57 可能不就应该都忘了吗

    00:40:59 不会忘的 是这样子 中阴的人

    00:41:06 那个人的他的头脑非常非常的清醒

    00:41:09 而且他还有一点点神通

    00:41:12 他有一点点神通 他的这种记忆力

    00:41:15 这些都是超越我们现在的活着的人

    00:41:21 所以他从肉体里面一出来了以后

    00:41:24 这个是非常非常有意义的是什么

    00:41:27 佛经里面讲他有神通

    00:41:29 然后佛经里面就讲

    00:41:31 比如说这个人出来了以后

    00:41:33 在中阴的时候

    00:41:34 他把整个一生当中的比较重要的事情

    00:41:37 全部要会经历一下

    00:41:39 这个确实是

    00:41:41 很多很多的这些西方的濒死经验的人

    00:41:45 他都有这样子的经验

    00:41:46 他虽然还没有完全死

    00:41:48 但是都经历了一些这样子的事情

    00:41:51 所以他一定会记住的

    00:41:53 还有一个就是比如说

    00:41:56 我们之前就是大概地先了解一下

    00:42:00 然后最终的时候临终的时候

    00:42:03 如果有人在旁边的话要告诉他

    00:42:06 要提醒要提醒他

    00:42:09 等一下你要怎么怎么怎么弄

    00:42:11 这个提醒提醒了以后

    00:42:13 因为生死的关头他一定会珍惜的

    00:42:17 他跟平时是不一样

    00:42:19 只要他能够抓到一点点东西

    00:42:21 他一定会抓得很紧的

    00:42:24 所以他一定会记住

    00:42:25 所以我们以前讲的死亡的第一个阶段

    00:42:30 昏迷的阶段过了以后 醒过来以后

    00:42:32 他就完全是一个就比现在还清醒

    00:42:36 那个时候他所有东西都想起来了

    00:42:39 这个时候他就会去照着去做

    00:42:44 就是七七四十九天的那个过程中

    00:42:47 都会是这样一种很清醒然后超越

    00:42:51 对对

    00:42:53 感恩您

    00:42:56 顶礼堪布你好

    00:42:57 就是关于AI的一个问题

    00:43:00 因为小时候经常看一些电影

    00:43:02 比如像《霹雳五号》

    00:43:03 还有《机器人总动员》

    00:43:05 里面的主人公它是一个机器人

    00:43:07 但最终它们的一个结果命运是

    00:43:08 它们有了感情

    00:43:10 我想问一下就是现在AI发展

    00:43:14 它是一个未来的一个趋势

    00:43:15 很多人都在大力去研发

    00:43:17 那么它机器人表面有很多这种传感器

    00:43:20 它也具足了比如说能看到一些东西

    00:43:22 听到一些东西感触一些东西

    00:43:24 那有没有可能未来

    00:43:26 就是机器人它具备了六识当中前五种

    00:43:29 那突然就有一个

    00:43:31 对有一个心识进到这里面

    00:43:33 它会成为一个生命

    00:43:34 这是其一

    00:43:35 而其衍生出来的问题就是

    00:43:37 如果说它真成了一个生命

    00:43:39 如果说我们人类为对抗它

    00:43:41 把机器消灭了会不会产生杀业

    00:43:45 对我们来讲是不是一种杀业

    00:43:47 首先不说杀不杀

    00:43:49 首先是它会不会有意识

    00:43:51 如果有意识

    00:43:52 那你杀了肯定是有杀业了

    00:43:54 那意识都没有出来

    00:43:55 那就不需要讲讨论杀不杀的问题

    00:43:59 所以首先第一个,它会不会有意识

    00:44:01 那从目前的情况看它不会有意识的

    00:44:05 但是从佛教的角度来讲比如说

    00:44:07 有一些像类似于附体这样子的东西

    00:44:11 佛经里面也有讲

    00:44:12 比如说有些人的这个

    00:44:15 比如说有些一些鬼神

    00:44:17 还有一些人的这些意识它会附到这些

    00:44:20 比如说一些植物上面植物

    00:44:24 然后有些附到植物上面以后

    00:44:27 这个植物

    00:44:28 就比如说一朵花或者一棵树

    00:44:30 它就会就做出一些类似于一种

    00:44:34 一个有生命的这样子的动作

    00:44:38 这个佛经里面有记载那如果是

    00:44:40 它可以附体到这些上面的话

    00:44:44 它也就是我们不排斥

    00:44:46 不排斥它会附体到

    00:44:49 比如说一个电脑上面

    00:44:51 但是从来也没有

    00:44:52 这是一个假设而已

    00:44:55 从来没有发生过这样子的事情

    00:44:57 那这个就从逻辑的角度讲的话

    00:45:00 也许有可能但也许是完全没有可能

    00:45:03 为什么呢 因为人的意识

    00:45:07 它永远都要就要跟大脑合一起

    00:45:11 人体合一起

    00:45:12 不可能它就在某一个物体上面

    00:45:15 那这个我们现在说不清楚

    00:45:18 反正现在是没有了不可能了

    00:45:20 从现在的角度来看的话

    00:45:22 这个是AI的那些工程师

    00:45:25 他们也说从现在的角度讲

    00:45:27 一点点的生命的迹象或者意识的痕迹—

    00:45:32 都没有发现 没有看到

    00:45:34 一点都没有看到

    00:45:35 未来 那也就从现在角度想是

    00:45:39 就看不出来

    00:45:40 但是这个反正就是从

    00:45:43 因为佛教的角度讲的话

    00:45:44 因为意识它是可以单独脱离出来的

    00:45:48 那脱离出来了以后 它也有可能

    00:45:51 它会如果它可以附到一棵树上面

    00:45:53 那它也可以附到一个电脑上面

    00:45:56 这个也许这是假设

    00:45:59 这是一个假设而已

    00:46:00 实际上这个不好说

    00:46:01 这有没有说不清楚

    00:46:03 感恩堪布

    00:46:06 堪布您好

    00:46:06 就刚才有一个问题刚才没有机会问

    00:46:09 刚才您说到就是

    00:46:11 佛教的因明的精确度是非常高的

    00:46:14 那可不可以用刚才那个颂词就是

    00:46:17 自他所说法此等真实中

    00:46:20 离一及多故无性如影像

    00:46:22 稍微给我们介绍一下佛教的因明

    00:46:25 因为它有宗 因 喻的这种三相推理

    00:46:29 这个我们没有资料的话就介绍了

    00:46:31 越讲越糊涂的大概这个

    00:46:34 我们刚才那个也是一个佛教

    00:46:36 这个三段论一也是一个佛教的推论

    00:46:40 表面上完全是一个佛教的推理的方式

    00:46:44 这就可以了如果要讲的话

    00:46:46 那就有很多的非常复杂的东西

    00:46:50 我们这个可能讲了

    00:46:51 可能更加地就说不清楚了

    00:46:54 我们这个就不着急

    00:46:55 以后如果有机会的话就是把佛经的

    00:47:00 它自己的因明的有一部分

    00:47:03 有一个小部分里面它都包括了

    00:47:07 这样子的东西拿出来我们去讲的话

    00:47:10 可能讲得清楚

    00:47:11 但是这个也可能也重新要做文件

    00:47:14 课件PPT

    00:47:15 可能需要这样子才说得清楚

    00:47:18 要不然的话我还不说还可能更好一点

    00:47:21 说了以后呢

    00:47:24 感恩上师

    00:47:25 说了以后思路都乱套了到时候

    00:47:28 就刚才已经好好的就再说一遍就

    00:47:33 感恩上师你好

    00:47:35 我是就是幼儿园的孩子

    00:47:39 没问题你说

    00:47:39 试图去跟上逻辑推理

    00:47:44 就好像说

    00:47:46 就是当我们看到这个世界的时候

    00:47:48 因为我们想要去了解这个东西的真相

    00:47:52 所以就想要会去拆解

    00:47:53 就像一个孩子要把闹钟拆开

    00:47:56 那桌子也可以拆

    00:47:58 就这样无限地拆的时候

    00:48:00 直到拆到分子的阶段

    00:48:03 也就是所说的微尘的阶段

    00:48:06 到这儿我还能理解

    00:48:08 到后边就到微呢

    00:48:10 就是再继续往下拆的话就会觉得说

    00:48:14 其实没有一个更小的微尘的存在了

    00:48:19 因为但凡它有个面它就不能叫微尘

    00:48:23 那拆到这儿的时候我还能跟得上

    00:48:26 就好像说就是极小的微尘的东西

    00:48:31 是只存在我们的想象和意识里的

    00:48:36 就是它是我们想出来的概念

    00:48:40 那到这儿了以后我就回不去了

    00:48:43 就是往回推的话就发现

    00:48:46 有一个界限就是现实存在的

    00:48:50 就是我就发现

    00:48:53 就是好像世俗谛和胜义谛

    00:48:57 是不是就像您讲的

    00:48:59 就是有一个红蓝药丸的区别

    00:49:02 或者说有一个开关的区别

    00:49:04 如果我这个开关打开了

    00:49:06 我跟上了这个速度

    00:49:08 我就能看到胜义谛的性空的部分

    00:49:13 但是如果我没有跟上这个速度

    00:49:14 这个开关没打开

    00:49:16 我还在世俗谛的速度里

    00:49:20 我就只能看到世俗谛的这个

    00:49:22 所以我其实是想问

    00:49:23 中间有没有这么一个边界

    00:49:25 就是世俗谛和胜义谛的中间

    00:49:28 是不是有一个边界

    00:49:29 对 胜义谛和世俗谛的中间

    00:49:34 有没有一个边界呢

    00:49:36 实际上胜义谛和世俗谛本来就是一个

    00:49:40 不是一个绝对的

    00:49:42 它没有一个绝对的世俗谛

    00:49:44 也可以这么讲

    00:49:45 世俗谛和胜义谛是相对的

    00:49:49 比如说我们在完全是世俗里面

    00:49:52 也可以分一个世俗和胜义谛

    00:49:54 比如说我们当我们的眼睛

    00:49:57 就生病的时候 我们看到东西

    00:49:59 自色就变成黄色了

    00:50:01 然后我现在看就是自色

    00:50:04 那自色是胜义谛黄色就是世俗谛

    00:50:07 意思就是说凡是在这个层面上

    00:50:10 不符合逻辑的 不符合真理的

    00:50:12 叫作世俗谛

    00:50:14 符合逻辑的叫作胜义谛

    00:50:16 然后再往上走的话

    00:50:18 那有很多很多不同层面的胜义谛

    00:50:21 所以比如说科学家他发现的东西

    00:50:25 也是一个胜义谛

    00:50:27 然后我们的肉眼的结论

    00:50:29 这两个比较的话我们是世俗谛

    00:50:32 他的 科学家的这个是胜义谛

    00:50:35 所以这是相对的

    00:50:38 这个在《入行论》里面有了

    00:50:40 我们这个里面没有这个文件

    00:50:42 《入行论》里面都有

    00:50:43 都是一层一层的 很多很多种

    00:50:47 很多不同层面的胜义谛和世俗谛

    00:50:49 那胜义谛与世俗谛也是类似于那种

    00:50:53 此生故彼生,此有故彼有的概念

    00:50:55 对是

    00:50:56 那还有一个就是

    00:50:58 当我们拆到最后的时候

    00:51:00 就是因为我们想了解真相

    00:51:02 于是我们就去拆

    00:51:02 然后拆拆拆到最后发现

    00:51:05 没有极小的微尘这个东西

    00:51:07 是不是也就能说明是

    00:51:09 就没有真相这个东西

    00:51:12 对比如说我们是

    00:51:16 希望得到一个最最最小的单位

    00:51:19 这样去看 看看看 最后的时候

    00:51:22 我们没有得到这个最小的

    00:51:24 最小没有 实际上没有最小单位了

    00:51:28 那有什么东西呢

    00:51:29 只是你不观察的时候

    00:51:32 在我们的视觉里面

    00:51:33 这些东西都是完整的 都是有的

    00:51:37 但这么一观察以后 我们想找到一个

    00:51:39 就是我们的眼睛

    00:51:41 我们想把我们眼睛看到的给它合理化

    00:51:44 所以要给它找个证据

    00:51:46 因为这个世界是什么什么东西构成的

    00:51:48 我们总是想找到一个这样子的东西

    00:51:51 但这个东西它本来就是没有的

    00:51:53 所以分到最后的时候就分没了

    00:51:57 没了以后 然后我们回头一看的时候

    00:52:00 但是世界还在

    00:52:02 那世界还在 观察的时候不在

    00:52:05 那就说明这个就在我们

    00:52:07 它就存在于我们的视觉当中

    00:52:10 那《华严经》里有说

    00:52:12 无一物中无尽藏有花有月有楼台

    00:52:15 那有花有月有楼台

    00:52:16 是不是就指的是缘起

    00:52:18 而无一物就是指的性空呢

    00:52:21 是凡是讲无空

    00:52:25 这些方面都是属于是胜义谛方面的

    00:52:28 然后凡是就是讲因果这类的方面

    00:52:31 都是属于世俗谛方面的对

    00:52:33 大致上是这样子

    00:52:35 好感恩堪布

    00:52:38 顶礼堪布 有个问题

    00:52:41 否定自我存在的时候

    00:52:43 我们讲十二缘起

    00:52:45 然后同时有一个例子 就是说

    00:52:47 花的存在也是从芽 叶 茎

    00:52:51 就各个方面组成了花

    00:52:53 那我们为什么不能说是

    00:52:55 就像胎儿的整个过程

    00:52:57 就十二缘起这些组成了自我呢

    00:53:00 那如果是从胜义谛的角度说

    00:53:03 那没有自我存在

    00:53:05 那也就没有花的存在

    00:53:07 像今天的课就是

    00:53:09 各种微尘组成的所有的这些物质世界

    00:53:12 都不存在

    00:53:13 那物质世界不存在

    00:53:14 我们这个世界也就不存在了

    00:53:18 那我们这个世界不存在

    00:53:20 为什么还会说诸佛世界

    00:53:22 那是不是说诸佛世界也不存在

    00:53:26 那诸佛世界不存在

    00:53:27 是不是佛也不存在

    00:53:29 是呀从这个角度去讲

    00:53:34 从空性的角度,从这个理论去推的话

    00:53:37 那就佛也没什么大不了

    00:53:39 他也不存在 什么

    00:53:41 而且我们讲的《中观根本慧论》里面

    00:53:46 二十七品里面有一品

    00:53:48 就是专门就观察佛的

    00:53:50 它的结论 佛也不在了佛也不存在

    00:53:54 但是这个不等于

    00:53:55 我们的现实当中不存在

    00:53:57 现实当中这些东西都是存在

    00:53:59 它的存在的形式是什么呢

    00:54:02 我们的世界里面这些东西都有

    00:54:04 但是它就是一种 就是一种虚拟的

    00:54:09 虚拟的方式存在

    00:54:11 但是我们如果没有这些理论的话

    00:54:13 我们根本就不知道

    00:54:14 这是一个虚拟的世界

    00:54:17 我们把它当作是一个真实的世界

    00:54:20 然后我们的所有的痛苦

    00:54:22 就是因为我们把虚拟的世界

    00:54:24 当作真实的世界

    00:54:26 然后就产生了各种各样的执著

    00:54:28 然后就达不到满足的时候

    00:54:31 就产生了各种的烦恼

    00:54:33 然后就我们就为了满足自己的欲望

    00:54:35 去做各种各样的

    00:54:37 比如说像战争还有等等

    00:54:40 这样以后就导致了我们全人类的灾难

    00:54:44 那这些都是从这个里面出现的

    00:54:47 所以这个虚拟的世界是存在的

    00:54:50 我在这个地方找一个文件

    00:54:52 它也非常清楚地讲了

    00:54:53 这个虚拟的世界

    00:54:57 它不会说这个东西不存在

    00:55:02 就是这句话我们这个是后面要学习

    00:55:05 但我们提前看看

    00:55:06 这个里面讲什么呢你看

    00:55:08 未察一似喜

    00:55:12 是什么意思呢

    00:55:13 当我们不观察的时候

    00:55:15 比如说我们不说

    00:55:17 这张桌子是什么胜义谛-世俗谛

    00:55:20 它是不是原子分子

    00:55:22 这些我们都不说

    00:55:23 在现实生活当中它就是一张桌子

    00:55:27 然后这个我们不进行任何的观察

    00:55:30 这样子的话

    00:55:32 一似喜

    00:55:34 似是什么呢就仿佛

    00:55:37 这个喜字这就是说

    00:55:40 仿佛就是皆大欢喜

    00:55:43 就是说什么都有了

    00:55:44 比如说我也有 你也有 这个世界也有

    00:55:47 是皆大欢喜的

    00:55:49 没有任何一个东西是不存在

    00:55:51 全部都是真实的仿佛就是这样子

    00:55:54 似喜就这个意思

    00:55:56 它仿佛就是一切都是存在的

    00:55:59 如果你不观察的话

    00:56:02 然后它说

    00:56:03 生灭之有法一切具功用

    00:56:09 然后有生有灭

    00:56:11 然后所有的物质它有自己的功用

    00:56:15 它发挥自己的功能

    00:56:16 这些都是有的然后

    00:56:18 自性知为俗

    00:56:21 就在世俗里面

    00:56:23 这些东酉它有它自己的自性

    00:56:27 那这些东西都是存在的

    00:56:30 所以这个时候是不观察的时候

    00:56:32 如果是我们不是看了一个

    00:56:34 红色的丸和绿色的丸吗

    00:56:37 如果你不想吞这个红色的

    00:56:39 你就想走绿色的药丸

    00:56:42 从这边走的话那你就不需要观察

    00:56:44 不观察的话这些都是有的

    00:56:47 所以佛也有 众生也有

    00:56:50 前世今生 因果这些东西都是有的

    00:56:55 就这个意思

    00:56:57 所以这两个层次

    00:56:59 这个我们下面还要讲

    00:57:01 这两个层次要分开这个特别的重要

    00:57:04 如果这两个要混在一起的话

    00:57:07 世俗谛跟胜义谛 或者是现实和观察

    00:57:11 这两个混在一起的话

    00:57:13 那就特别不好理解

    00:57:16 对这里这儿有一句话

    00:57:19 这个我们也可以提前去看一看 这儿

    00:57:23 它就说我们这么观察了以后

    00:57:26 这儿也是你看

    00:57:28 未观察似喜

    00:57:30 就是说如果你只要不观察的话

    00:57:33 这个世界是完全是没有任何的问题

    00:57:37 就是不管是上帝的创造也好

    00:57:41 不管是我们佛教讲的业力的创造也好

    00:57:44 反正它就是一个天衣无缝的设计

    00:57:48 这是全世界最最最顶尖的

    00:57:50 设计师工程师设计也不会出

    00:57:54 不会设计出一个这么好的东西

    00:57:56 这是我们的眼睛的结构

    00:57:59 它的对应的外面的这些东西

    00:58:02 然后它怎么去 怎么去感知它呀

    00:58:05 然后它们两个相互的这种互动

    00:58:09 这些都是特别特别地有意义的

    00:58:13 所以就是你不观察的时候

    00:58:15 一切都是特别好的

    00:58:17 就是说不观察你不观察的话

    00:58:20 就仿佛就是皆大欢喜

    00:58:24 这个世界是没有任何的问题的

    00:58:25 是这样子

    00:58:27 依自前前因 如是而出生

    00:58:32 所有的这些我们的世俗的东西

    00:58:35 它都有一个自己的因和缘在前面

    00:58:38 前面的这个因缘就是

    00:58:40 后后之果也

    00:58:43 就是说 前前的因就生后后的果

    00:58:49 这是世俗的因果然后就是

    00:58:53 故谓俗无因非理亦不然

    00:58:58 从世俗的当中

    00:59:00 比如说从世俗的层面讲

    00:59:02 你说物质是没有因和缘那这个是

    00:59:05 不是不合理的不是这样子的

    00:59:10 它是有因的有缘的

    00:59:14 到后面是 这一句话很重要它说

    00:59:17 设著此近取真实

    00:59:22 如果你还不满意这个现状

    00:59:25 你要进一步地去思考去观察

    00:59:30 然后要拿到它的真实的情况的话

    00:59:33 如果你在真实的世界里面

    00:59:36 还得要找一个真实的因果的话

    00:59:39 或者是世界的根源世界的基础

    00:59:42 物质世界的基础

    00:59:44 比如说像基本粒子这样子的东西

    00:59:49 你要一定要找到这样子的话-那你说

    00:59:53 真实请说彼

    00:59:56 请你说一下

    00:59:58 这个世界的最基本的东西是什么

    01:00:02 如果你觉得有一个最基本的东西

    01:00:04 好请你说就这个意思

    01:00:07 那说呀 我可以说就是 这个是精神

    01:00:10 唯心的话那他就会说精神

    01:00:13 精神是第一线

    01:00:15 或者是唯物呢那肯定会说是物质是

    01:00:19 那物质到底是什么

    01:00:20 他又开始观察最后叉找不到

    01:00:23 物质最后分了以后

    01:00:25 你说我们的物质世界的基础是

    01:00:29 基础是基本粒子

    01:00:32 那基本粒子 就刚才我们讲

    01:00:34 基本粒子也可以这样子打破

    01:00:36 然后也找不到了

    01:00:38 如果你说这个世界的基础是精神

    01:00:41 那精神是什么呢

    01:00:42 这么一观察的时候 也就是这样子

    01:00:44 如果你非要找一个这个世界的基础

    01:00:48 那请你说这个世界的基础是什么

    01:00:52 它就这个意思

    01:00:53 好 我们两个如果不观察的话

    01:00:56 我们有一个共同的世界

    01:00:57 你也别观察我也不观察

    01:00:59 就我们就在这个世界上

    01:01:01 大家好好地过日子

    01:01:03 那这个是我们就吞了绿色的药丸

    01:01:05 什么胜义谛这些我们都不谈

    01:01:08 好好过百子下一世呢

    01:01:11 就是我们也就这一生当中

    01:01:13 我们相信因果轮回

    01:01:15 我们尽量地去行善断恶

    01:01:19 这样子我们这一生也有一个好日子过

    01:01:21 下一辈子也有

    01:01:22 什么胜义谛这些我们都不说

    01:01:25 就可以了

    01:01:26 这就是说它是前面的这一句话

    01:01:28 如果你觉得你很聪明你要找到一个

    01:01:31 通过逻辑你一定要找到一个

    01:01:33 这个世界的本质来说服我

    01:01:36 好那请你说

    01:01:38 你说这个世界的基础是什么

    01:01:43 比如说我们砌墙 墙它是用砖头砌的

    01:01:47 那砖头这样子的东西

    01:01:49 好你说请你说就这意思

    01:01:51 它就说

    01:01:53 真实请说彼

    01:01:55 这个东西那请你说

    01:01:57 你说出来我看看就这意思

    01:01:59 所以不观察这些东西都有的

    01:02:01 你如果想保留这个世界的话

    01:02:04 那你就不要去观察

    01:02:05 不要观察这么至少不要观察这个

    01:02:08 你就观察一些

    01:02:09 我们的世俗的层面的一些东西 观察

    01:02:13 然后不要去破它然后不要观察

    01:02:16 不要上升到胜义的层面去说话

    01:02:20 那这样子我们就走了

    01:02:22 我们就吞了这个绿色的药丸

    01:02:25 这样我们大家就是

    01:02:26 我们不争论这个有没有

    01:02:28 有我们大家都觉得有

    01:02:30 我的眼睛也告诉我有

    01:02:32 你也告诉我有我也承认

    01:02:34 那这样大家就是皆大欢喜了这叫作

    01:02:37 未观察似喜

    01:02:40 就是我们都是皆大欢喜

    01:02:42 我们没有什公争论

    01:02:44 我们大家好好过日子这意思

    01:02:47 但如果是你如果你觉得你很聪明

    01:02:50 你觉得就是根本不是你所说的那样子

    01:02:53 观察也没问题 我观察的时候

    01:02:55 也可以找到一个世界的基础本质

    01:03:00 来给你看

    01:03:01 那他说那好那你说吧请你说

    01:03:03 你说你这个世界的本质是什么

    01:03:05 就是说不出来就是这样子所以

    01:03:09 设若此近取真实请说彼

    01:03:15 你有你觉得有一个真实的东西

    01:03:17 那好请你说

    01:03:20 这样子了 我们还有没有什么问题

    01:03:24 顶礼堪布

    01:03:25 就是说你讲到六入和六触

    01:03:28 那我可以理解为

    01:03:29 这个六入其实就是六触的因吗

    01:03:33 但是那个六入后面不是还有一句话吗

    01:03:35 说情尘识和以生于六触吗

    01:03:41 就是那我的这个疑间

    01:03:44 和这个概念的混淆相关就是

    01:03:48 你像我们比如有些人天生他是盲的

    01:03:53 天生有缺陷的这种人

    01:03:55 那他是可以理解为

    01:03:56 在兴入情尘和合的时候

    01:03:59 其实有一个地方出了Bug

    01:04:01 出了问题吗

    01:04:02 这是一个问题。还有一个就是

    01:04:04 那这是我不知道十二缘起里面

    01:04:07 这个阶段是在胎儿还是婴儿时期

    01:04:11 那我们

    01:04:12 如果是他六入是在胎儿时期的话

    01:04:15 那其实有一些因为他是加入了情尘

    01:04:20 胎儿时期

    01:04:21 胎儿时期对吧

    01:04:22 那但是为什么有的人

    01:04:23 就比如生下来他就是缺陷的嘛

    01:04:26 这个六入,他是比如说眼盲

    01:04:28 或者是他缺手臂缺脚

    01:04:30 还有的胎几他是不能成型的

    01:04:34 就除去就是除去人为的原因

    01:04:37 那这个就是那种自然的原因

    01:04:39 他会比如说不能生成正常的胎儿

    01:04:43 比如流产首然流产的那种情况

    01:04:46 那就说明这个意识它就就是

    01:04:49 不是有意识的加入才会形成生命吗

    01:04:51 那这个过程中那意识就是就跑了吗

    01:04:54 是这个就这个因为这个器官不支持

    01:04:58 不支撑的时候那意识就只有离开了

    01:05:01 那怎么理解情尘识和合呢

    01:05:04 就是他这个过程中

    01:05:04 在正常的发育过程当中

    01:05:07 比如说这儿有手从这个手

    01:05:10 这个以上讲的都是胎儿

    01:05:14 它讲的都是胎儿

    01:05:15 实际上婴儿和成人也有这些

    01:05:18 但是它主要是讲胎儿的这个过程

    01:05:21 所以它这个情就是神经

    01:05:27 然后尘就是外界

    01:05:29 然后这两个

    01:05:30 外界的东西跟神经触碰的时候

    01:05:33 就不是产生了这种感觉那这叫作识

    01:05:37 和合了以后 那就出现了

    01:05:41 你刚才讲的六触就是接触

    01:05:46 然后接触之后呢

    01:05:48 然后就是变成了痛苦快乐

    01:05:51 你跟外界接触了以后

    01:05:53 外界给你的刺激

    01:05:54 然后就是有痛苦快乐这样子的感觉

    01:05:58 那这个以上都是 都讲的是一个胎儿

    01:06:01 然后在这个中间比如说他自已流产

    01:06:04 或者是发育不正常的话

    01:06:06 那就是因为这个时候

    01:06:08 就是他的身体就不支撑意识的存在

    01:06:13 那就人死了死的时候是一样

    01:06:16 意识就离开了

    01:06:18 哦那我明自了感恩堪布

    01:06:38 堪布著作

    01:07:23 甘肃民族出版社,2014年