浅闻中观中观13
Total words: 20,913. Estimated reading time: 1 hour and 35 minutes.
- 本课继续讲解《中观根本慧论》第一品，首先驳斥因缘产生“作”，进而产生果的观点；其次观察产生万法的四缘之一的因缘，与果之间无法建立真实的因果关系。因缘不成立，故万法不生不灭，无有自性。
00:00:28 大家下午好
00:00:30 我们继续学习龙树的经典
00:00:37 那前面我们去分析了因和果的关系
00:00:44 然后果从因和缘当中产生
00:00:50 这个在世俗的层面上没有住何的争议
00:00:55 大家都是这样子
00:00:56 所以它中观里面也就反复地讲
00:01:01 世俗的层面它就是反复说
00:01:04 就不要去观察
00:01:06 世俗它就是我们感官看到的
00:01:09 是什么样子就什么样子
00:01:11 然后没有必要再去观察
00:01:15 所谓的观察
00:01:17 世俗层面上当然可以有其他的观察
00:01:19 它说的观察就是说
00:01:21 世俗的这些比如说
00:01:24 因和果它是不是真实的这种观察
00:01:28 它就说在世俗层面上
00:01:30 是没有必要进行这样子的观察
00:01:33 因为这样观察以后
00:01:34 就根本就找不到因果的关系
00:01:37 所以就没有必要这么去观察
00:01:41 然后我们现在就是下面的这个四句
00:01:44 我们再看看它是怎么说的
00:01:46 它就是有一部分是这样子
00:01:52 就是它们的想法给大家说说
00:01:57 一个是佛教的小乘
00:02:01 小乘佛教就分两种
00:02:05 小乘佛教它的流派它的主要是
00:02:10 见解方面的流派主要是分两种
00:02:14 一个叫作一切有部然后
00:02:18 另外一个叫经经就是佛经的经经部
00:02:22 这样子有两个部
00:02:24 那么它们就代表所有所有的小乘佛教
00:02:28 它们的想法是什么呢
00:02:30 它们认为这个物质世界
00:02:34 它是真实存在的
00:02:36 它是真实存在然后呢
00:02:38 它们认为物质世界它需要一个基础
00:02:42 连基础都没有了
00:02:44 那么物质世界就没有
00:02:46 根本就没有办法建立起来
00:02:49 所以它需要一个基础
00:02:51 这个就很多
00:02:52 跟很多的唯物论者的想法是一样的
00:02:57 你说这个物质世界根本不存在
00:02:59 根本没有是不可能的是有的
00:03:02 那么有的话那它也有一个它的基础
00:03:05 它如果没有基础它怎么运作
00:03:08 它就需要一个基础
00:03:09 那它的基础是什么呢
00:03:11 然后它自已推断出来了一个理论
00:03:14 最后的时候
00:03:15 它认为非常非常非常小的微尘
00:03:21 就是细微的尘土
00:03:25 它不会讲原子还有就是基本的粒子
00:03:30 它没有这么说
00:03:31 但是《俱舍论》里面它名字就是
00:03:36 比如说现在的原子电子 夸克之类
00:03:40 类似的这样子名字非常非常地多
00:03:43 然后《时轮金刚》里面也有的
00:03:45 它也把一个就叫物体就分成更小
00:03:49 然后再更小更小更小
00:03:51 最后就是最后分到不能再分的这个
00:03:55 就分到这个层面上
00:03:58 然后这个层面它就觉得
00:04:00 这就是物质世界的基础
00:04:03 它是最小的单位不能再分了
00:04:07 再不能再分了
00:04:08 那么这叫作极微小特别特别小
00:04:14 极微小的微尘
00:04:19 那它认为这个就是世界的本质
00:04:22 世界的基础
00:04:23 然后唯识宗其实是大乘佛教里面的
00:04:30 特别特别重要的一个流派
00:04:32 然后包括中观的
00:04:34 中观大部分大部分的教义
00:04:36 就是跟唯识是一模一样
00:04:38 但是唯识宗有一个稍微不足的地方
00:04:42 这是什么呢
00:04:43 它把佛陀讲的般若的意思
00:04:48 它没有理解透它哪里没有理解透呢
00:04:53 它就把阿赖耶识的层面它留下来了
00:04:57 它就认为这个是不能说它是空的
00:05:00 这是不空
00:05:02 那佛在《般若经》当中
00:05:04 不就是说万物万事万物都是空性吗
00:05:07 那你这怎么理解呢那它说
00:05:10 它自己的有另外一种解释的方法
00:05:12 它说佛陀是这么说了但是呢
00:05:15 它说这也不是佛陀的意思
00:05:17 不是说什么都不存在
00:05:19 就是除了阿赖耶识以外的这些
00:05:23 都是不存在的
00:05:25 它就把阿赖耶识认为是实有的
00:05:28 真实存在的
00:05:30 它为什么这么说呢
00:05:31 它认为物质世界确实是不存在的
00:05:35 这个小乘佛教讲的是不对
00:05:37 它也觉得不存在
00:05:39 但是这个整个的世界实际上就是
00:05:42 我们的意识，我们的内心的投射
00:05:46 但是内心的东西这是就是阿赖耶识
00:05:49 这个最基本的就阿赖耶识它要保留
00:05:53 你说如果它都不在了
00:05:55 阿赖耶识都不在了
00:05:56 那你说这不就完全是一个空中楼阁吗
00:06:00 那这个世界怎么运作呀
00:06:02 它也就需要它也想保留一点点东西
00:06:05 所以它们的想法都是一样
00:06:07 它们认为就是要保留
00:06:09 你如果就一点都不保留
00:06:11 那这样子的话
00:06:12 这个世界根本没办法运作
00:06:15 就是我们比如说
00:06:16 一些哲学的思考的方法也是这样
00:06:19 它们的逻辑也是这样
00:06:20 它们也觉得不能不可能什么都没有
00:06:23 但中观就不一样
00:06:25 中观就是认为你们的这些
00:06:27 比如说你香定一部分肯定了一部分
00:06:30 其实根本就
00:06:31 你这个又不是胜义谛又不是世俗谛
00:06:35 其实是根本不需要保留什么东西
00:06:37 就万事万物它本来就是这样子
00:06:40 它没有什么所谓的基础
00:06:42 没有什么基础一切都是空性
00:06:44 但是你不用担心
00:06:46 你这个担忧是多余的担忧
00:06:50 虽然它是空性但是它也
00:06:55 同时也可以在空性当中有缘起
00:07:00 这两个是离不开的
00:07:02 所以它只有
00:07:02 你不用担心它没办法运作
00:07:05 它可以运作
00:07:07 这是它的中观的想法
00:07:10 那么现在这个地方
00:07:11 它一直都在破斥破斥破斥谁呢
00:07:14 就是一个是就是想保留一点东西
00:07:18 认为不能全部否定
00:07:20 一定要保留一点东西
00:07:23 给这个世界作为一个基础
00:07:26 否则的话世界是没有办法运作的
00:07:28 有这种想法的人
00:07:30 他就是想各种各样的方法
00:07:32 去给中观就是辩论
00:07:38 那前面就是讲了
00:07:40 从自生和他生的角度去分析了
00:07:44 那么这样子以后
00:07:45 这是一个分析的方法
00:07:47 自生也不成他生也不成
00:07:49 刚才已经讲过了这种思维的方式
00:07:52 是我们昨天给大家介绍的这种
00:07:55 就是析因就是分析它的因
00:07:58 你说它是自一还是他
00:08:01 它分析的是它的因
00:08:04 主要是它的因缘的层面上去分析
00:08:08 这个因和果是自还是他
00:08:11 自生还是他生呢
00:08:12 主要从因的因和缘上面去观察
00:08:17 那么这样子的观察的方法
00:08:19 凡是从因和缘的层面去观察
00:08:22 然后推翻这样子的真实存在的生灭
00:08:27 这种方法都叫作金刚阙
00:08:31 金刚概就是我们刚才说了就是打雷
00:08:34 就打雷一样
00:08:35 它完全可以破除这种所有的这些见解
00:08:39 这就前面我们已经讲过了
00:08:41 宪回顾一下然后接下来
00:08:44 下面它又提出了另外一个说法
00:08:48 它怎么说的呢
00:08:49 就前面它也知道这个就站不住脚了
00:08:52 然后它说
00:08:53 作非具有缘无缘作不成
00:08:59 无作则非缘著具作可生
00:09:05 它就说它提出了另外一个观点
00:09:08 它说因和果之间
00:09:14 因和缘不是直接让果让它产生
00:09:20 不是直接让它产生那是什么呢
00:09:24 它中间有一个中间有另外一个环节
00:09:28 这是什么呢这就叫作作
00:09:32 作是什么呢作就是运动
00:09:37 他做这件事情的这种作
00:09:40 意思就是说
00:09:41 因和缘当中就产生了作作用
00:09:46 然后这个作再去让这个果产生
00:09:53 这它就里面就加了一个这样子的作
00:09:56 比如说人不是直接去砍柴
00:10:04 在人的身上产生了一种动作
00:10:11 这个叫作作
00:10:13 然后这个动作去砍柴最后把柴砍了
00:10:18 最后把这个树砍掉了
00:10:21 其实这个是没有任何意义的
00:10:22 但是它就提出这么一个观点
00:10:26 那当人家中观
00:10:28 人家龙树进一步就观察了
00:10:29 那你这个作是什么呢
00:10:31 你跟这个作跟因缘是什么美系呢
00:10:34 进一步观察的时候
00:10:36 那跟这个观察跟上面是一模一样
00:10:38 最后什么作用也没有起到只是说了
00:10:42 但是表面上确实它也有道理
00:10:44 比如说我们人也没有
00:10:46 不是说直接把
00:10:47 人不是直接砍掉了一棵树
00:10:52 因为人什么都不做的时候
00:10:54 他没有砍树
00:10:55 人就要动起来人的手要动起来
00:10:59 动起来了以后呢产生了这个作
00:11:02 作就是运动就是砍柴的动作
00:11:06 运动或者活动或者动作
00:11:09 然后这个动作就直接把树倒下去了
00:11:13 就直接让树倒下去了
00:11:16 然后人中间有作
00:11:18 作就把这棵树让它倒下去
00:11:22 这是一个比喻
00:11:24 同样地就是说因缘当中就产生了作
00:11:28 作就是动作他们的动作
00:11:31 然后这个动作就让果诞生了
00:11:36 就是这个他提出一个这样子的观点
00:11:40 但是这个观点也是没有用的然后他
00:11:42 龙树就继续观察了
00:11:45 那么这个是他提出的一个
00:11:48 另外一个新的一个观念
00:11:52 然后龙树就说
00:11:53 那说你作跟因和缘这两个
00:12:01 作非具有缘
00:12:04 因缘它有没有具有这个作
00:12:08 作跟因缘你这两个是什么美系
00:12:12 你说因缘有没有作是前后还是
00:12:18 还是是这个前后还是是同一个时间
00:12:22 或者是因作跟因缘是一个还是两个
00:12:28 这么去观察的时候
00:12:30 然后一下子就明自了
00:12:33 那怎么明自呢说
00:12:35 如果你说这个作跟因缘具备动作
00:12:44 因缘是具备动作那好
00:12:46 那如果是因缘具备动作的话
00:12:49 这个因缘是同时还是前后啊
00:12:52 如果是同时 同一个时间
00:12:54 那这样子的话
00:12:56 因缘跟这个作动作是同时的话
00:13:01 在宏观的世界里面
00:13:03 这个是没有任何问题
00:13:04 比如说我们一个人
00:13:06 他同一个时间 他可以活动
00:13:08 他可以产生各种各样的动作
00:13:10 这个没间题
00:13:12 但是如果这个在微观里面
00:13:14 这样子深入地去观察的时候
00:13:18 那如果你说
00:13:19 这个作跟因缘是一个东西的话
00:13:23 那你就等于就什么也没有说
00:13:25 你现在不就是
00:13:26 因缘实际上你换了一个名字而已
00:13:29 实际上这个作不就是因缘吗
00:13:31 因缘刚才不就说了就没法产生果
00:13:36 那你换了一个名字也没有什么意思
00:13:39 如果你说这个作跟因缘是两个
00:13:43 是两个东西那好
00:13:46 两个东西的话 先现在观察一下一
00:13:48 两个东西是同一个时间点存在
00:13:52 还是前后存在
00:13:55 如果是同一个时间存在的话
00:13:58 那么你说这个作跟因缘是什么美系
00:14:03 这两个是什么关系
00:14:04 是不是这个作是从因缘当中产生
00:14:10 如果说这个作是动作
00:14:13 这个动作是从因缘当中产生
00:14:16 这个动作就是因缘因和缘的动作
00:14:20 如果这么说的话同一时间
00:14:23 同一个时间当中存在的任何一个东西
00:14:27 相互之间是不能有任何的互动
00:14:33 任何的关系
00:14:34 它们两个同时存在的东西
00:14:36 是没有办法建立关系的
00:14:39 这个就是在宏观的里面
00:14:43 这个是这个就是不是这样子了
00:14:46 宏观里面的在宏观世界里面
00:14:48 同一个同时存在的东西
00:14:51 相互当然可以有联系
00:14:53 比方说我们左手右手可以碰到一起
00:14:57 但是在微观里面
00:14:59 没有左手和没有右手
00:15:01 全部都是一大堆的
00:15:03 一大堆的分子原子再小了以后
00:15:06 然后就是基本的粒子再小以后
00:15:08 就小到什么程度都不好说最后
00:15:11 那么这么个无数的基本的粒子
00:15:17 手就是基本粒子那如果要碰
00:15:22 那就是要这些基本粒子它要相互碰
00:15:25 如果它们不能碰在一起的话
00:15:29 手是没有办法碰
00:15:30 因为手就是基本粒子
00:15:33 除了基本粒子以外没有手了
00:15:36 那它们要碰
00:15:36 那它们要碰到一起是没办法碰的
00:15:40 它们没有办法碰为什么
00:15:42 同一存在的 同一
00:15:44 同时存在的任何一个东西
00:15:47 然后它们之间
00:15:50 就是没有办法建立任何的因果美系
00:15:55 如果不是因果关系的话
00:15:57 那你这也没什么用啊你不就是
00:16:00 为了希望说明因果关系的真实性
00:16:05 然后你就是推出了一个这样子的说法
00:16:08 但这个没有不能建立因果关系
00:16:10 那么这个说了也是没有什么用
00:16:13 没有什么用的
00:16:16 然后同一个时间当中
00:16:17 为什么不能有因果关系
00:16:19 我们下面他有下面有他自已的文字
00:16:22 在这个时候可以讲
00:16:23 这个是没办法产生任何的联系
00:16:27 那这样子的话这个因
00:16:29 这个作动作
00:16:31 它本身就是没有办法从因缘当中产生
00:16:35 这个就跟前面一样
00:16:37 如果这样的一观察
00:16:39 它是自生还是他生
00:16:40 然后逻辑都是一模一样的逻辑
00:16:43 所以如果你说
00:16:45 作要从因缘当中产生的话
00:16:48 那就本身就前面不就讲过了
00:16:50 没办法产生
00:16:52 它是自生他生这么一观察的时候
00:16:56 逻辑都是跟前面是一样没办法产生
00:16:59 如果这个作不是从因缘当中产生
00:17:06 那作跟因缘没有什么关系呀
00:17:08 那没有美系的话
00:17:09 这个作它也不能让果产生
00:17:14 即便是它能够让果产生
00:17:17 那这个不是那跟这个
00:17:20 果跟因缘就脱节了
00:17:21 因缘跟果就没有什么关系了
00:17:24 所以那同样也就建立
00:17:27 没办法建立因果的关系
00:17:30 这样子的话也没办法建立因果关系
00:17:33 所以你说这个作它有没有因和缘
00:17:41 那有因缘的话那它们的关系是什么
00:17:44 这么一观察的时候
00:17:46 然后一下子就非常地清楚了
00:17:49 跟前面的思维是一样
00:17:52 这两个没办法建立关系所以呢
00:17:54 作非具有缘
00:17:57 那么现在如果说作它不具备因缘
00:18:07 那么作它不具备因缘的话
00:18:10 那这个因缘
00:18:11 因和缘等于就已经是不是因缘了
00:18:18 为什么比如说很简单
00:18:20 这个宏观世界里面也有
00:18:22 比如说父亲是有了儿子才叫作父亲
00:18:29 普通的一个男人就不叫父亲了
00:18:31 有儿子才叫作母亲
00:18:36 那么你现在这个作
00:18:39 如果从因缘当中产生的话
00:18:41 如果真的能够
00:18:43 作能够成功地产生的话
00:18:45 那么这个因和缘就可以叫作因缘
00:18:50 为什么呢
00:18:51 因为你就是成功地让另外一个
00:18:56 一个叫作动作的东西产生了
00:18:58 那么这样子的话你现在可以说
00:19:01 你可以说你就是一个因缘
00:19:04 但是如果你什么也没有让它产生
00:19:07 你没有能够产生动作那这样子的话
00:19:11 你不是因缘你怎么是因缘呢
00:19:14 你根本不可能是因缘
00:19:15 所以你不是因缘那
00:19:18 无缘作不成
00:19:19 那么无缘那你既然你不是因缘的话
00:19:22 那你就也你不是因缘的话
00:19:25 那你这个作它也就不可能产生
00:19:28 为什么因为你不是它的因和缘
00:19:34 如果不是它的因缘
00:19:36 也能够让它产生的话
00:19:38 那什么东西都可以让它产生
00:19:41 这道理都是一样的
00:19:42 什么东西都可以让它产生
00:19:45 所以就是无缘作不成无缘
00:19:49 那么不是缘的话
00:19:50 那你这个作也就没地方产生了
00:19:53 作也就不可能产生了
00:19:54 那作怎么看它也不可能就是
00:20:01 就自己就是自生
00:20:02 它就因缘什么都不需要自已诞生
00:20:05 这也不可能它也不可能从天而降
00:20:08 它也就是它也有个因缘
00:20:11 但是它这个因缘
00:20:12 同样的刚才前面的这种思路
00:20:17 它就无缘作不成那么
00:20:22 无作则非缘
00:20:24 这个就是我们刚才讲
00:20:25 那如果是没有产生动作
00:20:30 那这样子的话这个因缘也不是因缘
00:20:34 就是刚才讲了
00:20:35 没有儿子那他不叫父亲也不叫母亲
00:20:39 不叫父亲不叫母亲所以
00:20:41 你如果没有能够让这个动作产生的话
00:20:46 那你就不是因缘了你就不叫因缘
00:20:51 比如说普通的一颗一粒米
00:20:56 那它就是一粒米
00:20:57 如果它它如果发芽那它才叫作种子
00:21:04 如果它不能发芽的话那不叫种子
00:21:07 这就叫作一粒米
00:21:10 但是不叫种子
00:21:12 因和果有果的时候然后才叫作因
00:21:17 你这个东西
00:21:18 它是不是因就是由果来决定
00:21:25 这个人是不是叫父亲
00:21:27 那就得由他有没有儿子
00:21:30 由这个来决定
00:21:32 就是一模一样的道理
00:21:34 所以你如果没有
00:21:37 无作则非缘
00:21:39 那没有你没有产生动作的话
00:21:42 那你也不叫因缘
00:21:48 就这么去观察的时候
00:21:53 它的思路就是这样子
00:21:55 那么后面就是说
00:21:57 若具作可生
00:22:02 如果作动作它具备因缘它有因缘
00:22:11 那么如果具备动作
00:22:14 作如果它有因缘的话
00:22:17 那也有可能产生
00:22:19 就是因为它有因缘的
00:22:21 所以有可能产生
00:22:22 但是如果深入观察的话也不能生
00:22:28 这为什么不能生呢
00:22:29 这前面讲的它前面我们讲的这种
00:22:32 通过这种方式去观察的话
00:22:34 也不可能了
00:22:37 所以就是它观察是有两个方面
00:22:40 它就是说作具不具备因缘
00:22:46 如果具备它有因缘的话
00:22:50 那在世俗当中有因缘就可以产生果了
00:22:54 没有因缘那就根本就不可能
00:22:56 但是有因缘的话
00:22:57 在世俗里面就可以产生
00:23:00 所以他说作可生有可能生
00:23:04 但是观察的时候就在宏观里面
00:23:09 这个微观里面也不可能
00:23:11 它说的可生是什么意思呢
00:23:13 可生是生有这个可能
00:23:17 在什么地方有可能了
00:23:19 就在宏观里面有可能
00:23:21 如果具备因缘那就自然就可以有果
00:23:25 这个是可以有这个可能
00:23:28 但是在微观里面这个可能也没有
00:23:31 它说的可生就是意思就是说
00:23:33 在宏观里面是有可能了
00:23:35 如果你具备因缘那就有可能
00:23:38 具备因缘有因缘
00:23:39 那就是可以产生果有可能
00:23:44 但是如果这个都不具备的话
00:23:47 那就是没有这个可能
00:23:49 它是这样子的意思
00:23:51 我们这一句话大家理解得怎么样
00:23:56 我们先停一下
00:23:57 停一停下来大家讨论一下
00:24:00 就是再往下走的话
00:24:01 可能也许没有搞明自的话
00:24:03 下面的这些它是一扣接着一扣
00:24:07 这是一环一环扣着的
00:24:09 所以一个地方出了问题
00:24:11 后面的就是有点不好理解
00:24:13 所以大家看看
00:24:14 我再重复一遍这个是什么意恩呢
00:24:17 你看这儿它就从两个方面观察了
00:24:20 你看这个地方
00:24:21 作非具有缘
00:24:25 具不具备因缘呢
00:24:27 如果不具备怎么样这是一个观察
00:24:30 然后后面若真
00:24:32 说作具备因缘那怎么样呢
00:24:36 那就是有另外一个观察
00:24:37 它有两个观察首先就是说
00:24:41 你这个所谓你自己说的这种动作
00:24:45 它说的作就是动作实际上就是动作
00:24:49 这个动作你说你它具不具备因缘呢
00:24:53 它说不具备因缘
00:24:57 非具因缘
00:24:59 那非具因缘那没有因缘就作不成
00:25:02 作怎么成呢
00:25:03 就是这作那你说没有因缘
00:25:06 作从哪里来的呢作不成
00:25:09 如果没有作那你这个因缘
00:25:12 你这个缘也不叫缘
00:25:14 你就是因为缘也不叫缘没有作
00:25:16 如果有作才叫缘那没有作怎么叫缘
00:25:22 这是一个思路
00:25:26 那另外一个呢
00:25:27 如果你说这个作它具备因缘作可生
00:25:34 就是说那如果有因缘的话
00:25:36 那有可能产生了
00:25:38 那是不是它就承认了不是
00:25:41 它是说在宏观里面
00:25:42 确实是有因缘的话是可以诞生的
00:25:45 但是这个能不能诞生
00:25:47 前面已经讲完了也是不行在宏观
00:25:51 微观里面也不行的也不行是这样子
00:25:55 大家在这个上面有什么疑问没有
00:25:58 我们讨论一下
00:25:59 大家觉得他讲得怎么样
00:26:01 龙树讲的这个是不是
00:26:06 这是不是个文字游戏呀
00:26:08 这是不是个洗脑啊
00:26:09 到底是个什么东西呀
00:26:11 大家再讨论一下好
00:26:14 我们有什么疑问大家提我们看看
00:26:18 老师我问一个问题
00:26:19 好
00:26:20 那个作非具有缘就是您刚才解释
00:26:24 作本身是不具备因缘的
00:26:27 它的原因是
00:26:28 因为在微观上因缘不存在是吗
00:26:32 就是因为这个原因是吧
00:26:34 作对它有很多原因可以这样子推
00:26:37 这其中一个原因
00:26:39 好好明自了感恩
00:26:43 老师您好
00:26:44 那作在微观里到底是有没有呢
00:26:49 有没有运动有没有作呢在微观里
00:26:52 这个我没明白
00:26:54 对，就是我们现在这种观察的方式
00:26:58 它是在找它的真实性
00:27:02 要找到一个真实的东西
00:27:04 其实是宏观和微观里面都没有的
00:27:09 宏观里面有一个这样子的因缘
00:27:11 但它没有真实性它只是一个虚幻的
00:27:17 虚幻的因缘它是有的
00:27:20 但是真实的因缘
00:27:23 那么宏观里面就更没有
00:27:26 那微观里面也没有
00:27:28 那您说的真实的因缘没有
00:27:30 是从胜义谛的角度是吗
00:27:32 是的 是的
00:27:32 那在世俗谛的角度
00:27:34 宏观这个缘还是有的
00:27:36 比如说您刚才说左手拍右手
00:27:38 我们这个是看到的
00:27:40 是的是的
00:27:41 宏观里面是有的
00:27:43 是有的
00:27:43 对对对 宏观里面是有的 对
00:27:46 老师好
00:27:47 就是我不理解的地方就是
00:27:50 作的意义是什么呢
00:27:52 作
00:27:53 作就是他想的作是什么呢
00:27:55 比如说人就是先人产生动作
00:28:00 然后这个动作去比如说我写字
00:28:03 我写字那不是人直接写的
00:28:07 那怎么呢怎么不是呢
00:28:10 首先就是让人的身上
00:28:12 就产生了一种动作
00:28:14 然后这个动作去写这个字
00:28:18 实际上写字字从哪里产生的呢
00:28:22 就是在这个动作里面产生的
00:28:25 这个动作产生的
00:28:26 就这个意思它的意思
00:28:29 我们在宏观上认可它
00:28:32 在微观上
00:28:33 我们看到它其实是没有因缘的
00:28:36 那其实就是相当于说
00:28:38 我们整体上从空性上去看
00:28:40 其实作的存在是没有意义的
00:28:44 对对对
00:28:44 就是这么观察的时候它加了一个
00:28:47 中间加了这个作进来了
00:28:50 其实它加什么东西都是没有用
00:28:53 前面的这种思考的方式思维的方式
00:28:56 去思考的时候
00:28:57 在微观里面这些东西
00:29:00 反正你中间多了一个所谓的作
00:29:03 但是这个作一样的跟后面的
00:29:06 没有办法发生什么关系因果美系
00:29:12 所以微观里面这个也是不成立的
00:29:16 所以我问的作的意义
00:29:18 其实就是相当于
00:29:19 在这里面加了一个辩证的方法
00:29:21 来帮助我们去思考
00:29:23 这些东西都是无意义的
00:29:24 对对 是的
00:29:28 好的感恩老师
00:29:30 老师我想接着刚才那个同学
00:29:32 再问一下
00:29:33 就是在这里把作单独提出来了
00:29:37 那是不是
00:29:37 我们可以另外一个思路就是考虑
00:29:40 作本身它也是诸法其中的一种
00:29:43 什么的一种
00:29:44 就是前面那个诸法就是
00:29:46 如诸法自性在于缘中那作本身是
00:29:50 那是是是是作本身就是一个
00:29:52 是法的一种
00:29:55 对他说的作就是它的动作
00:30:00 那种子它也没有什么其他动作
00:30:03 但是它是要发挥一个作用
00:30:07 你看如果种子它什么都不做的话
00:30:10 其实它也没办法让这个果产生
00:30:14 它应该去做了些什么了
00:30:15 所以它的这个作它把作加进来了
00:30:20 在宏观里面这样子讲没有什么间题了
00:30:23 比如说人我们刚才讲的不是人写字
00:30:27 人，如果人没有运动活动那动作
00:30:33 那人站在这儿也不会写字
00:30:35 字不可能自已出现
00:30:38 所以人有这样子的动作
00:30:41 然后这个动作就把这个字
00:30:44 让这个字产生了
00:30:47 那它就加了
00:30:48 中间就加了一个这么一个东西进来
00:30:52 我明白了
00:30:52 因为刚开始在我们的感受里
00:30:55 这个作似乎它本身就是一个缘
00:30:58 就是如果不把它看成一个法的话
00:31:01 就像您说刚才说因为写字
00:31:03 有了写的动作所以字产生了
00:31:06 那我们可不可以理解为
00:31:07 写字本身是个增上缘呢
00:31:09 写字本身
00:31:11 写字你说的这个是也是动作吧
00:31:13 这个动作本身是增上缘
00:31:15 是是是
00:31:16 那就清楚了谢谢
00:31:17 对对对
00:31:19 好我们这个就是大概就是这样子了
00:31:22 就是我们可以借用
00:31:25 可以借用前面的这些思路
00:31:28 来批判这个后面的观点
00:31:37 其实它就是在宏观里面
00:31:39 它讲的就是有一点点道理
00:31:41 我们刚才讲的比如说写字
00:31:43 这个字它是怎么产生的呢
00:31:47 我们如果说字就是从人产生
00:31:51 这么讲的话呢还是也有一点点问题
00:31:54 应该说是人产生了他的动作
00:31:59 然后在动作里面就是产生了这个字
00:32:03 这么讲的话是这个是通的
00:32:06 在宏观里面放到宏观里面去看
00:32:08 这似乎没有什么问题了
00:32:11 这没有什么问题
00:32:13 但是微观里面去的时候
00:32:16 你多了一个这样子的这个作
00:32:20 其实没有起到任何的作用
00:32:23 它也是一样的
00:32:24 它也是就是前面的这种思考的方式
00:32:27 去观察的时候就不行了
00:32:30 你看作那你说你这个作有没有缘呢
00:32:34 它具不具备缘不缘我们说无缘
00:32:37 那没有缘这个作从哪里来就做不成
00:32:41 然后如果没有作
00:32:43 那你这个连缘它缘都不是了
00:32:47 它要变成任何一个东西
00:32:50 它要变成因或者它要变成缘
00:32:54 那前提它就是需要一个它的果
00:32:57 有了果以后它才叫作因
00:33:01 没有果怎么叫作因呢
00:33:02 这刚才我们宏观里面我们讲的
00:33:05 是一样的
00:33:06 就说就不是不是缘
00:33:08 无作则非缘
00:33:10 连这个东西连缘都谈不上
00:33:15 这样子从因果的角度一推的时候
00:33:18 最后这个作就没有起到什么作用
00:33:22 它以为这样子就可以帮助这个
00:33:26 就是帮助它证明他说的是有道理的
00:33:29 但其实加一个这么东西进来以后
00:33:32 没有起到任何作用
00:33:34 如果像第一个选项
00:33:36 就是说它不具备因缘
00:33:40 那就变成这样子
00:33:41 如果说它具备因缘
00:33:44 若具作可生
00:33:47 如果它有因缘的话
00:33:49 那就退一万步说如果它有因缘的话
00:33:53 那这个作就有可能产生了
00:33:56 因为这个因缘当中产生
00:33:59 但它说的是
00:33:59 真的是说的是可以产生吗
00:34:02 那不是它说再进一步观察的时候呢
00:34:05 然后这也不行意思就是说
00:34:10 不具备因缘的话那就更不行
00:34:14 那如果具备因缘的话
00:34:16 还稍微好稍微好一点
00:34:18 所以就是说具这个
00:34:21 若具作可生
00:34:23 你这个作
00:34:24 如果它有一个因缘的话也许可以生
00:34:27 但是不是这个也许可以生
00:34:29 它是不是认可了，它不是
00:34:30 进一步观察的时候这也不行
00:34:33 但比前面如果根本没有因缘的话
00:34:36 那就根本就是不可能
00:34:38 不可能产生什么作
00:34:41 所以比这个稍微好一点
00:34:44 但是实际上
00:34:45 它也不是真的是可以产生
00:34:48 这样子的意思
00:34:50 那我们这个
00:34:51 基本上大家就是觉得可以了
00:34:55 那好我们往下看然后这个
00:35:00 前面两个偶子两个偶颂八句
00:35:07 它是从因缘因果的总体分析
00:35:14 然后去否定因果的合理性
00:35:20 然后后面
00:35:21 就是我们前面不就有四个缘
00:35:27 它一个一个地去驳
00:35:29 一个一个地驳
00:35:31 后面就是一个一个地驳斥
00:35:33 这些是从因果的总体上法否定
00:35:38 后面就一个二个地去驳斥
00:35:40 一个一个地去否定
00:35:43 那这里面它首先第一个是什公呢
00:35:45 因是法生果是法名为缘
00:35:52 是法这就是古文
00:35:57 还有就是古佛书里面的一种说法
00:36:03 是法就是是法就是这个物质
00:36:11 就是此就一个这样子的意思
00:36:14 法事物法就是不是佛法
00:36:17 法是万事万物就事物
00:36:20 是法就是说这个法当中
00:36:23 它就这个意思这个法就这意思
00:36:27 它的它说
00:36:29 因是法生果
00:36:32 你说前面不就有一个
00:36:34 四个缘里面有一个因缘有个因缘
00:36:38 那么因缘就像花的种子
00:36:41 这个就叫作因缘
00:36:43 那么它说因是法生果
00:36:48 说茵这个物质当中产生了果
00:36:55 这是我们大家看得见的摸得着的
00:36:59 是法名为缘
00:37:02 所以它就叫作缘
00:37:05 它叫作缘这是我们大家公认的
00:37:08 所以你这么详细地去思考
00:37:11 这些是没有用的
00:37:13 这也是对方说的它说没有用的
00:37:15 就不用那么复杂地去观察
00:37:18 反正就是这个因里面不就产生果了吗
00:37:21 那所以这个就叫作缘
00:37:23 这名为缘就可以了不要再观察了
00:37:27 不要再观察当然可以
00:37:29 不要再观察的话那就是不观察
00:37:31 那就是不知道它是真或是假
00:37:36 不观察可以但是不观察的情况下
00:37:38 我们可以建立因果的关系
00:37:42 但是这个关系它是经不起考验的
00:37:45 根本就是观察经不起考验
00:37:47 观察的时候根本就不成立
00:37:50 这就叫作缘起因果
00:37:53 那么龙树就是说
00:37:55 那你不就是说这有一个
00:37:57 你不是说要你不是说要有一个
00:37:59 有一个真实的因果的关系吗
00:38:03 那既然是真实的因果美系
00:38:06 那应该是经得起考验
00:38:08 为什么不观察呢
00:38:09 为什么不能观察呢应该可以观察
00:38:12 但是他就说你这么观察是没有用
00:38:15 反正 是法生果
00:38:19 就是反正因当中就产生了果了
00:38:22 所以这个就叫作因
00:38:24 大家都觉得这个就叫作缘
00:38:29 那就可以了不用再观察
00:38:32 那后面呢那龙树还是要继续观察
00:38:36 若是果未生
00:38:39 好你说这个因是从果当中产生那好
00:38:42 我们现在观察一下你是怎么产生的
00:38:46 著是果未生何不名非缘
00:38:52 好首先是这样子
00:38:53 我们因缘和果因和果这个
00:38:59 它们一定有一个前后的顺序
00:39:03 我们在这个地方在宏观世界当中
00:39:06 也有一个另外一个理念
00:39:07 是非常重要的一个是
00:39:09 凡是在同一个时间点上面
00:39:12 存在的任何一个东酉
00:39:14 相互之间是不可能成为因果
00:39:22 凡是因果的都有一个前后
00:39:26 因在前果在后就是这样子
00:39:31 那这样子以后呢
00:39:33 其实是两个都不行的
00:39:35 深入地去观察的时候
00:39:37 你说因和果同时存在
00:39:39 那更加的更荒唐根本就不行
00:39:42 你说因和果有个前后顺序上
00:39:47 这个是成立的
00:39:47 但是一前一后以后那根本就没办法
00:39:51 它们两个建立什么关系
00:39:53 在宏观世界当中
00:39:55 那你说同时也不行前后也不行
00:39:59 那怎么办呢所以它就是说
00:40:02 这个因果这东西不能观察
00:40:05 观察了以后，就根本是没有答案的
00:40:08 所以这些都
00:40:09 就发生在我们的感官的这个视觉里面
00:40:13 你别观察它在我们的视觉里面
00:40:16 它在我们的这个听觉里面
00:40:18 那它是好好的就可以了
00:40:20 不要再观察你也以后就不要说
00:40:23 它是什么真实的东西
00:40:25 就是它发生在这个感官
00:40:27 我们的这个感官里面的像海市屋楼
00:40:31 还有就是吸毒的时候
00:40:33 就产生的各种各样的幻觉
00:40:35 它类似于一个这样子的东西
00:40:37 我们这么理解
00:40:39 这样子理解的话我们对它就是
00:40:41 有一个这样子的态度去看就可以了
00:40:44 但你说你非要拿一个
00:40:47 拿一种逻辑去证明它的真实性
00:40:50 它是真实存在
00:40:52 那这样子的话那就不得不观察
00:40:55 那不得不观察一定要观察的
00:40:57 你也别说不要观察那要观察了
00:41:02 那观察的时候怎么观察呢
00:41:04 如果这个因和果两个有一个前后
00:41:07 这样子的话那因是前果是后
00:41:11 肯定是这样子了这个顺序
00:41:13 那么当这个果还没有产生的时候
00:41:18 若是果未生
00:41:20 就是说当这个果还没有产生的时候
00:41:26 没有产生的时候
00:41:27 你这个因和缘叫不叫因缘呢
00:41:31 你说它叫不叫因缘
00:41:33 你说这个果还没有产生的时候
00:41:36 它就是因缘它叫因缘
00:41:38 那这样子的话那刚才讲
00:41:40 那这样子的话
00:41:41 那你说那凭什么它叫它叫因缘呢
00:41:44 它没有果 为什么它叫叫它因缘呢
00:41:49 那这样子你说这个没有儿女
00:41:53 那也可以叫父亲
00:41:55 也就可以叫母亲了吗这个不行
00:41:57 那这个不行这也是一样的道理
00:42:01 你说这个果还没有发生的时候
00:42:06 它就为什么它不叫
00:42:08 为什么它不名非缘
00:42:10 这个时候应该叫作非缘非因缘
00:42:18 那个时候叫非因缘不叫因缘
00:42:22 这个大家就是比较容易理解了
00:42:25 我们大家都比较容易理解这个可以
00:42:29 那如果这可以的话
00:42:31 有果及无果缘者俱不可
00:42:37 有果和无果都不行为什么不行呢
00:42:42 这个后面有一个问题还没有
00:42:44 这个文字里面还没讲完
00:42:46 这个话还没讲完应该这样子
00:42:50 这个果还没有产生的时候呢
00:42:53 然后它的这个因和缘不叫因缘
00:42:58 它那个时候它是不是因缘
00:43:00 那它不是因缘的话
00:43:02 它不是因缘它为什么产生果呢
00:43:05 不是因缘它非缘
00:43:07 非缘就不可能产生果呀
00:43:10 你说因缘都可以产生课果的话
00:43:13 那什么东西都可以产生果了
00:43:14 为什么其他东西不能产生果呢
00:43:18 那这个就大家想想这个怎么回答呀
00:43:21 你说这个你说它是因缘是因缘
00:43:26 那不对它没有果怎么叫因缘呢
00:43:28 你说不是因缘那不是因缘的话
00:43:31 那不是因缘当中怎么产生果呢
00:43:34 这就是矛盾
00:43:36 你这个就是不可以产生果为什么
00:43:38 因为你这就不是因缘
00:43:40 那不是因缘也可以产生
00:43:44 那什么东西都可以什么都产生
00:43:48 那这个是这种就是一种推理的方式
00:43:52 你们觉得这个成不成立呀
00:43:56 这是不是个文字游戏
00:43:57 还是一个真实的情况
00:43:59 还是到底是什么呀
00:44:02 大家要小心有可能在洗脑
00:44:04 这个就是绕来绕去绕来绕去
00:44:07 就是最后你不得不承认是空性
00:44:15 最后只能是回答哦是空性是空性
00:44:30 好然后我们大家自由回答
00:44:32 你们回答一下这到底是不是这样子
00:44:35 我们想想有没有其他的其他的答案
00:44:39 这个是允许有什么答案都可以的
00:44:42 大家可以提出
00:44:44 确实这个到了微观世界里面去看
00:44:48 其实很难了
00:44:49 我看到那个量子物理的书里面
00:44:52 他们也说了那个科学家他们说
00:44:55 越到了量子物理的这种领域的时候
00:44:59 就是感觉我们的语言是苍白无力的
00:45:04 越到了这个时候
00:45:06 就是越没有办法去表达
00:45:10 那他们是不是也就
00:45:12 这也就感觉到这些问题了
00:45:14 这个我们大家也想想
00:45:16 那这个到底怎么回答
00:45:17 我们静下心来
00:45:19 我们通过我们今天的这种思路
00:45:22 去给他回答一下
00:45:23 它到底是什么回事
00:45:27 你说他说这个果还没有诞生的时候
00:45:33 这怎么可能它叫因缘呢
00:45:35 如果它果都不在它叫因缘
00:45:37 那你说这个
00:45:38 没有儿女也是父亲吗也是母亲吗
00:45:41 那我们也没有办法回答呀
00:45:43 这也就只能这样子了
00:45:45 那只能这样子
00:45:46 这个承认这个不能承认
00:45:48 这个承认完了以后
00:45:49 后面就不收拾了
00:45:50 你说那你说这个不是因缘
00:45:53 那不是因缘当中怎么可能产生果啊
00:45:57 如果不是因缘也可以产生果
00:45:59 那什么东西都产生什么产生
00:46:02 果从哪里都可以产生
00:46:04 不是因缘也可以产生的话
00:46:06 那你说这个就是
00:46:08 根本就没有什么因不因的间题了
00:46:10 全部都是可以产生
00:46:12 这不就是乱套了吗
00:46:15 所以这个怎么回答呀
00:46:16 我都不知道怎么回答
00:46:18 你们觉得怎么回答呀这个问题
00:46:22 好然后我们下面再继续看
00:46:25 这个有然后他就说
00:46:28 这个是这个文字里面是没有的
00:46:31 我们加了几句话
00:46:32 但是它自己的注解解释里面是有的
00:46:37 这些都是有的
00:46:39 然后后面就说
00:46:41 有果及无果缘者俱不可
00:46:47 反正你这个缘
00:46:49 不管它有果也好没有果也好
00:46:52 它都不可能
00:46:53 你刚才说这个
00:46:55 没有果就是不能成为因缘
00:46:59 这我理解你现在说有果无果都不行
00:47:02 那这什么道理
00:47:04 那他就说两个都不行
00:47:06 这个因缘是俱不可两个都不可以
00:47:10 为什么不可以呢你说有果
00:47:12 它有果它这个因和缘它有果
00:47:17 那你说它有果
00:47:19 它就为什么要让果产生呢
00:47:21 它不就已经有了吗
00:47:23 果不就已经存在了吗
00:47:26 那它已经存在了已经有了
00:47:28 那你这个因和缘它还要干什么呀
00:47:31 你这不就是多余的吗
00:47:33 人家这个果已经有了
00:47:35 已经有了那你还要让它干什么呀
00:47:38 你如果你给它起个什么作用的话
00:47:42 就是让它从没有到有让它诞生
00:47:46 这就是你的作用
00:47:47 但是它你说它已经有了那有了
00:47:50 你这个因和缘给它起什么作用
00:47:53 什么作用都不你现在根本就不
00:47:56 是一个多余的没有用的
00:47:59 有果那因和缘是没有用的
00:48:05 然后你说因和缘当中有果就没有用
00:48:09 那如果你说因和缘当中没有果
00:48:13 没有果那没有果
00:48:16 我们大多数的人的回答是这个
00:48:19 我们会这样子回答你看你们是不是
00:48:22 你们看是不是这样我们会说
00:48:25 这个因缘当中果肯定是不存在的
00:48:30 就是比如说我们的这个花的种子里面
00:48:36 我们把花的种子里里外外看了一遍
00:48:39 也没有发现这个花
00:48:42 这个不可能没有的
00:48:44 但是就是因为有了这个花的种子
00:48:47 然后就是土壤水
00:48:49 这些都聚合在一起以后呢
00:48:52 然后有一个没有东西的这个花
00:48:56 让它诞生了
00:48:58 这个就是我们的常识
00:49:00 但是问题也就是在这个地方
00:49:02 没有的东西你怎么让它产生的呀
00:49:06 你比如说这个花要让它产生的话
00:49:10 你这个因需不需要给它做点什么
00:49:13 你说什么也不做
00:49:15 我什么都不用做了
00:49:17 它不就它自己出来了吗
00:49:19 那自己出来了跟你有什么关系
00:49:21 你根本就不是什么因果关系
00:49:23 果它自己就自然就出来了
00:49:26 像自然出来的
00:49:27 你这个因和缘没有给它做任何事情
00:49:32 没有给它发挥任何的作用
00:49:34 它自己出来的
00:49:35 那这样子的话
00:49:37 那你凭什么说你是它的因缘呢
00:49:41 是这样子
00:49:43 如果我们说这样子不对
00:49:47 我们的因和缘一定要给它做点什么
00:49:50 这样子我才是因和缘
00:49:53 这样子那你说你给它做点什么
00:49:56 它根本不存在
00:49:57 你想给谁做什么东西呀没有办法
00:50:00 你看它自己这个果根本不存在了
00:50:03 这当它根本不存在的时候
00:50:05 你怎么给它发挥作用
00:50:07 怎么给它传递这个能量
00:50:11 没有地方传递没有地方发挥
00:50:13 它现在根本不存在
00:50:16 这个怎么回答大家也想一想
00:50:18 你们想想你们怎么回答
00:50:22 还有没有第三个第三种答案
00:50:27 有没有第三个答案大家想一想
00:50:32 这个内容说清楚了没有
00:50:35 清楚了清楚了好
00:50:38 清楚了以后大家想想
00:50:40 我们这个就是在中观里面就是
00:50:42 它经常用这样子的思路
00:50:45 后面虽然中观的书很多讲很多
00:50:48 但是它的基本的逻辑就这么几个
00:50:52 它就是把这样子的这么几个逻辑
00:50:54 就用到任何一个
00:50:56 有些时候用这个来观察因
00:51:01 但是思路就这么几个
00:51:03 这个昨天给大家介绍的
00:51:05 就大概就是四个到五个
00:51:07 这样子的思考的方式
00:51:10 当然每一个思考的方式里面
00:51:12 可以展开讲可以延伸出一些其他的
00:51:15 但是基本的方法都是这样子
00:51:18 大家想想这个理解了没有
00:51:22 大家理解了没有
00:51:23 理解了以后看看这个行不行
00:51:26 这样子的推理的方式
00:51:29 大家觉得这个有没有道理
00:51:31 我再重复一遍
00:51:33 他说你这个所谓的因和缘
00:51:37 就根本就不起什么作用
00:51:39 根本就不是什么因果
00:51:40 俱不可就不可以的没有什么用
00:51:43 为什么没用呢
00:51:45 那你说这个你说这个因和缘
00:51:49 它存在的时候你这个果
00:51:52 将来就是要产生的这个果
00:51:55 你说现在有还是没有
00:51:58 那就只能说两个
00:51:59 要不就说有要不就说没有
00:52:01 第三个第四个答案
00:52:02 没有第三个第四个答案
00:52:04 那如果说有那有
00:52:08 那果不就是已经存在了吗
00:52:11 那既存在了那你这个因缘是
00:52:13 根本就跟它没有什么美系
00:52:15 你跟它有什么用啊根本没用
00:52:18 那这就不对了
00:52:20 那我们说没有没有
00:52:22 就是当这个因和缘存在的时候
00:52:26 果当然不存在
00:52:28 果这个时候还没有产生
00:52:30 将来它要产生现在没有产生
00:52:34 好那这样子的话
00:52:36 你说将来产生现在根本没有产生
00:52:39 那将来要产生的果
00:52:41 你看现在根本不存在
00:52:43 那么你这个因需不需要
00:52:45 你让它产生的时候
00:52:47 你需不需要给它做点什么
00:52:49 你说你我什么都不用做
00:52:51 那什么不用做它自已出来了
00:52:53 那跟你有什么关系呀
00:52:55 你根本就不是它的因缘
00:52:58 它是自已自然出来了
00:53:02 你也你根本就跟它没有什么美系
00:53:06 是这样子
00:53:07 然后你说我需要给它做点什么
00:53:11 因为我是它的因所以我要让它产生
00:53:16 那这样子你看你现在根本不存在
00:53:18 不存在的这样子的不存在的东酉
00:53:21 等于现在就根本就没有
00:53:24 那么没有那你怎么就让它
00:53:26 怎么给它发挥什么作用呢
00:53:29 它都不在了你怎么就给它
00:53:32 什么发挥传递怎么传递
00:53:34 给它起个作用什么作用
00:53:36 往哪里起作用
00:53:38 那就是这个意思
00:53:39 所以人家说你这个
00:53:40 有果也好没有果也好都没有用的
00:53:44 缘者俱不可
00:53:48 后面的两句话说清楚了
00:53:51 先无为谁因
00:53:54 你看这个果
00:53:58 如果是它这因缘时候
00:54:01 它诞生之前先它没有
00:54:04 那没有了，你说你是谁的因呀
00:54:07 它都不存在了你是谁的因缘
00:54:09 就根本不存在
00:54:10 你说我是将来出来的这个果的因缘
00:54:14 那果现在根本就不存在
00:54:16 你现在不是因缘
00:54:19 先有何用缘
00:54:23 如果你说果有了现在就已经有了
00:54:26 那现在已经有了那你有什么用
00:54:28 你这个因缘有什么用
00:54:30 你根本不需要用根本就不需要
00:54:32 它已经存在了这个意思
00:54:36 这个大家觉得怎么样
00:54:39 这个思维的方式这个感觉怎么样
00:54:43 这个是通过这样子的方式
00:54:46 能不能说明这个就是不生不灭呀
00:54:52 还有什么疑间没有
00:54:53 好我们讨论一下我们大家讨论一下
00:54:58 听您说这个，我想到一个就是之前学化学
00:55:01 好太好了你说化学反应
00:55:03 对就化学反应就是比如说
00:55:05 我一个物质加上一个物质一个东西
00:55:08 然后中间必须有一个什么化学条件
00:55:10 然后它生成另外一个物质
00:55:12 刚才您说的时候我就想起了这个了
00:55:14 那化学老师讲的时候我怎么就没晕
00:55:19 然后就为什么您讲的时候
00:55:20 我就说啊，怎么就没了
00:55:23 讲化学反应式的时候
00:55:24 我觉得老师讲的说
00:55:25 你看这个原子加上这个冻西
00:55:28 然后它有这个比如说加水加热
00:55:31 然后它就生成另外一个
00:55:32 而且这是不可逆的
00:55:34 有化学反应是不可逆的
00:55:37 他也没有说之前这里边包含那个东西
00:55:40 最后它生成的
00:55:40 就是另外一个第三个东西
00:55:43 对化学老师他讲的都是
00:55:46 它相对宏观的那个世界里面的
00:55:49 这些化学的反应
00:55:51 这个时候是肯定是有的
00:55:55 宏观里面宏观是什么呢宏观是
00:55:58 这个要这样子我们为什么
00:56:00 一会说是宏观一会说是微观
00:56:02 宏观是我们的眼耳鼻舌身看到的这些
00:56:05 这个世界就叫作宏观
00:56:08 那么我们的眼睛看那肯定是有的
00:56:11 化学反应也是有的因果也是有的
00:56:14 什么都有了
00:56:16 这就是宏观宏观我们经常讲的宏观
00:56:19 是我们看到的听到的这个世界
00:56:22 就是宏观世界
00:56:24 然后这个世界里面确实是有了
00:56:27 有了因 有了果
00:56:29 然后你这个化学的反应
00:56:31 肯定都有的都是存在的
00:56:35 那您说那个种子
00:56:37 它是因为有阳光有水有空气
00:56:40 然后最后生成了这个苗芽
00:56:42 那我怎么就不能把它当成化学反应
00:56:45 去理解这个事情呢
00:56:46 这个可以了
00:56:47 这个都是在宏观里面
00:56:49 就是感官的层面感官的层面
00:56:51 比如说有阳光有种子有水
00:56:54 然后就开始发芽了
00:56:56 这个是我们的眼睛看到的结论
00:56:59 从这个层面没有任何问题了
00:57:03 现在间题就是我看到的是不是真实
00:57:07 他在找它的真实性
00:57:11 看到的这一部分是没问题了
00:57:14 老师您好就刚才那个就特别烧脑
00:57:18 是特别烧脑
00:57:20 然后就是前面还能跟上
00:57:22 就最后那个一句
00:57:24 先无为谁缘先有何用缘
00:57:27 已经就是不知道您在说什么
00:57:29 您再能说一下吗
00:57:30 好的是这样子
00:57:34 它说有果及无果
00:57:38 它说当你的这个因和缘具备的时候
00:57:43 当你的因和缘存在的时候
00:57:46 那个时候那个时间点
00:57:49 你的果有没有如果说没有
00:57:56 先无就是说如果说没有
00:57:58 这个时候还没有
00:58:00 那没有你说你是谁的缘呢
00:58:03 就是这个意思
00:58:04 你说你不是没有果了吗
00:58:06 那你没有果了你是谁的缘
00:58:08 就比如说你没有儿子
00:58:10 那你说你是谁的母亲啊
00:58:12 就这个道理这可以理解了吧
00:58:18 再说一遍
00:58:21 好啊这个就是说
00:58:23 你说你现在就是当你的因和果
00:58:28 现在当下存在的这个时候
00:58:32 你说这个时候你的果
00:58:35 将来要产生的这个果
00:58:38 你说这个时间点上面有没有
00:58:40 你说这个时候有没有
00:58:42 如果你说没有没有先
00:58:44 先无就是说没有这个时候没有
00:58:47 因为它还没有产生
00:58:48 将来产生但是现在没有
00:58:50 那现在没有你说你是因缘
00:58:53 你怎么是因缘呢
00:58:54 你果都没有诞生你怎么是因缘呢
00:58:56 你说你没有儿女你说你是母亲
00:58:59 你是谁的母亲呢
00:59:01 这个可以理解了吧
00:59:03 好好了然后后面
00:59:06 后面就是说如果说先有有有有
00:59:10 现在我这个因和缘存在的时候
00:59:12 这个果也有有那你说有的话
00:59:16 那你有什么用啊
00:59:17 人家都不已经有了吗
00:59:19 人家都已经存在了吗
00:59:21 你这个因和缘的作用是什么呢
00:59:24 你不就是让它产生吗
00:59:27 它都已经产生了它都已经存在了
00:59:29 那你现在你有什么用
00:59:31 你一点价值都没有
00:59:33 就这个意思这明自了吧
00:59:37 对对对
00:59:39 老师就是刚才您说的这个
00:59:42 我想用一个我自己更简单的理解
00:59:45 我不知道这样理解可不可以
00:59:48 就是世俗谛上有因果_其实是因为
00:59:52 我们把它加入了一个时间的概念
00:59:55 就是因为看到实际上
00:59:58 因为有时间我们看见了有因
01:00:00 然后各种缘然后慢慢结成果
01:00:03 是因为有一个时间的概念
01:00:05 正好那在微观世界
01:00:07 实际上是没有时间概念
01:00:09 那就是那个因起来就灭了
01:00:12 果起来就灭了
01:00:13 它既然起来就灭了
01:00:15 那它对另外一个果
01:00:17 起来就灭了的
01:00:18 它们之间就是没有关系呀
01:00:21 那所以因果就不存在
01:00:24 它对因就对果就起不了作用
01:00:27 所以如果把这个时间概念一加进去
01:00:29 你就理解了
01:00:30 它们在微观世界里就是不起作用的
01:00:34 我这样简单来理解可以吗
01:00:36 对呀可以
01:00:37 这个微观世界当中就是没有因和果
01:00:41 任何一个因也好 果也好
01:00:44 它都它瞬间都在发生变化
01:00:46 对瞬间的变化
01:00:48 没有一个东西
01:00:49 比如今天也在 明天也在 现在也在
01:00:51 一个小时以后也在
01:00:53 这些这种物质
01:00:56 全部都发生在我们的视觉里面
01:00:59 感官里面感官里面什么都可以
01:01:03 比如说我们做梦的时候
01:01:04 那么荒唐的东西都可以产生
01:01:08 还有就是比如说吸毒的人
01:01:10 他也就是他的视觉里面
01:01:12 也就是产生那么多的东西
01:01:14 感官里面它什么都有可能产生了
01:01:17 那我们现在
01:01:18 看我们感官里面看到的是不是真实
01:01:21 我们通过逻辑来论证它是不是真实
01:01:27 就这意思
01:01:28 所以我们经常讲的这个宏观
01:01:30 实际上宏观就是
01:01:32 我们看到的这个世界叫作宏观
01:01:34 这个里面那什么都有可能了
01:01:37 根本就不存在的东西它也出来
01:01:40 比如说我们刚才讲的
01:01:41 大脑刺激了以后
01:01:43 吸毒或者是其他的药物
01:01:45 就是看到很多很多东酉
01:01:49 那这样子的东西它都可以产生
01:01:52 所以我觉得
01:01:53 就是我们为什么理解很难
01:01:55 就是因为我们在用宏观的
01:01:59 那种思维的模式在理解微观的东西
01:02:03 就转换过来就有一点不好转换
01:02:05 是是是
01:02:06 所以如果是加入
01:02:07 我主动给它加入一个时间的概念
01:02:10 就没有时间存在
01:02:12 好像我一下就容易理解了
01:02:14 但是你必须要知道
01:02:16 你没有时间的道理
01:02:19 你也不能随便加一个
01:02:20 也不能随便减一个对
01:02:23 好谢谢
01:02:26 上师 您好 我想问一下
01:02:27 就是刚才说这个有果无果
01:02:29 是不是建立在一个前提
01:02:31 就是因果不能同在
01:02:32 对对对 是
01:02:33 因果永远都不能同在
01:02:35 但是您把
01:02:38 就是拿父亲和儿子的这个作比喻的话
01:02:41 那一个父亲 因为有了儿子 他是父亲
01:02:44 这个时候儿子就没有用了吗
01:02:48 那儿子跟父亲不是同在吗
01:02:51 这个不一样了
01:02:52 儿子父亲同在的意思就是说
01:02:55 你看你现在儿子两岁了
01:02:56 这个父亲就五十岁了
01:02:58 那他们两个还是有什么关系吗
01:03:01 没有早就已经没有什么美系
01:03:03 他们的关系很早很早很早以前
01:03:05 就这么瞬间有一个关系
01:03:07 那个时候才是因果关系
01:03:09 后面什么因果各是各的
01:03:11 根本就没有什么因果关系了
01:03:14 但他们依然同在
01:03:18 就我说的这个的同在
01:03:20 跟您说的这个微观同在
01:03:21 不是一回事儿吗
01:03:24 不是那个就是比如说在宏观里面
01:03:28 儿子和父亲可以同在
01:03:31 但是现在
01:03:32 比如说现在的这个儿子和父亲
01:03:35 实际上不是因果了
01:03:36 实际上不是因果关系了
01:03:39 儿子父亲的因果关系
01:03:41 是很早很早以前的就这么一个瞬间
01:03:45 他们是这个有因果关系
01:03:48 但后面再也没有什么因果关系了
01:03:51 所以那个时候他们
01:03:53 当他们是一个因果关系的时候
01:03:55 他们不可能同在了
01:03:57 这个时候如果这个时候同在的话
01:03:59 那就根本就不是他的儿子了
01:04:02 明白了吗
01:04:04 那就是刚才您说的那个
01:04:09 就是在微观世界里面说
01:04:11 这个因现在如果还没有果
01:04:13 未来产生一个果
01:04:14 那果都没有
01:04:15 那这个因又是什么果的因
01:04:17 对对对 它就不叫因了
01:04:21 那可以果产生以后我才说这个是因
01:04:25 如果是果产生的话
01:04:27 可以叫它 称之为因
01:04:30 但是果
01:04:31 问题就是果现在没有办法产生
01:04:33 它们两个没办法建立这个因果的美系
01:04:37 那现在为什么
01:04:38 一定要建立一个因果关系呢
01:04:40 不就是我们在找那个因果的
01:04:42 它的真实性吗
01:04:44 那真实性那就是它要禁得起考验
01:04:47 所谓的禁得起考验
01:04:48 就是在观察的时候
01:04:50 一定要找到一个道理理论
01:04:52 这样子才叫作真实
01:04:55 观察的时候根本就找不到
01:04:56 眼睛里面发生这叫作错觉幻觉
01:05:01 所以这个观察是停留在一个
01:05:03 没有发展的没有运动的一个点上
01:05:08 这个不一定
01:05:10 反正这个时间一直都在变化
01:05:12 因为时间是比如说
01:05:15 再长的时间它也是
01:05:17 它的最小的单位
01:05:19 就是一个时间的很小很小一个单位
01:05:21 很小的单位串联一起以后
01:05:24 叉变成一天 两天一个月
01:05:29 好的
01:05:30 嗯好的
01:05:31 堪布您好
01:05:32 就是我想问的问题是说
01:05:35 就是如果说从微观来讲
01:05:39 就说粒子是生灭的
01:05:41 然后刚才您也讲就是
01:05:44 因果它这两个其实没有关系
01:05:47 然后那刚才您
01:05:48 其实您就是问了这个问题
01:05:51 就是说那为什么说
01:05:53 比如那个种子长出来的是那朵花
01:05:55 而不是这朵花
01:05:56 就比如说苹果
01:05:57 为仕么长在苹果树不是桃树
01:06:00 然后是说我能理解是说
01:06:03 那是因为是说
01:06:05 是因为我们的分别心的原因
01:06:07 所以我们把这两朵花去做分别了
01:06:11 才造成说看似它是有关系的
01:06:14 但是从胜义谛上来讲
01:06:16 其实压根儿就没有这些东西
01:06:19 嗯真实的
01:06:19 我能这么理解吗
01:06:21 对对对真实的世界里面
01:06:23 它们两个没有什么关系但是呢
01:06:26 那也会分别说
01:06:28 这个是苹果树这个是桃树吗
01:06:31 也不分也没有
01:06:33 你说宏观世界里面
01:06:36 有没有这些物质的分别是吧
01:06:38 或者说是也不说宏观
01:06:42 不是不是宏观口误口误
01:06:44 微观世界你是说微观世界里面
01:06:47 就是没有桃树苹果这样子的分别吗
01:06:51 嗯我就是想问这个问题
01:06:53 可以这么理解吗
01:06:54 那微观里面就是确实是这样子
01:06:57 微观里面就是都是微尘
01:06:59 都是很小很小
01:07:00 这个物理物理里面也是这样子
01:07:03 这个其实这个中间没有什么不一样
01:07:06 都是很小很小
01:07:06 所以好像就是会感觉到好像是说
01:07:11 就是就它这个推理就停留在
01:07:14 说没关系好像就跳到了说是空性
01:07:19 好像没有
01:07:20 很难从逻辑上去往下一步去理解
01:07:25 就是说比如说因果不存在
01:07:28 然后说比如物质是生灭的
01:07:32 然后但是说
01:07:32 比如说就还是那个问题
01:07:34 它为什么长的是那朵儿花不是这朵
01:07:37 就好像是没有关系
01:07:38 然后直接跳过去的就会有那种感觉
01:07:40 不是这个我们的这是
01:07:42 你说这个花为什么不是那个花
01:07:45 那个花又为什么不是这个
01:07:47 这是我们的发生在我们的视觉里面
01:07:51 我们看我们视觉里面是这样子
01:07:55 然后我们现在要干什么呢
01:07:57 我们要通过一个逻辑去观察
01:08:00 我们视觉里面发生的是不是这样子
01:08:04 然后如果逻辑观察找到了一个
01:08:08 一定的依据的话那就说
01:08:11 我们的这个视觉里面发生的是真实的
01:08:15 如果是这么去观察的话
01:08:16 完全就没有什么道理这样子
01:08:18 根本就找不到什么道理的话
01:08:21 那我们完全可以质疑
01:08:23 我们看到的根本
01:08:24 有可能完全是一种
01:08:26 是什么其他东西造成的一种错觉
01:08:30 那是说现在的推理就是停留在说
01:08:33 我否定了这个真实性
01:08:35 但是它为什么发生其实也不知道
01:08:38 为什么发生错觉错觉为什么发生
01:08:41 错觉为什么发生它就是有
01:08:43 它是另外一个就是缘起
01:08:47 这个逻辑它不是说
01:08:51 如果你要说它为什么这么产生
01:08:52 那就需要另外一个理论
01:08:55 这个理论呢
01:08:56 它不是讲为什么这么发生
01:08:59 它是讲没有发生这样子的事情
01:09:03 这个需要对缘起和性空
01:09:06 需要两个逻辑
01:09:08 缘起需要一个逻辑来证明是缘起
01:09:11 性空就是用另外一个逻辑
01:09:13 去确定是性空
01:09:15 但是之前好像讲缘起的时候
01:09:17 其实更多的是讲的都是宏观的例子了
01:09:20 缘起本来就是宏观里面
01:09:24 缘起不就是这个因和果吗
01:09:26 那因果这些就
01:09:27 就是宏观里面才是有缘起
01:09:30 但是就是宏观的缘起
01:09:33 其实更多的是我们的错觉产生的
01:09:36 就是看似它是有缘起的
01:09:37 对
01:09:39 好谢谢您
01:09:40 嗯好
01:09:43 我觉得我理解的就是
01:09:47 大家是在科学和哲学层面有点混淆
01:09:52 其实我们的佛学是哲学层面
01:09:55 而大家讨论的因果 种子.又是花儿的
01:10:00 它完全是自然科学层面
01:10:04 但是我们大家是生活在现实当中
01:10:07 大家的基本的科学常识都知道
01:10:11 有种子肯定有花儿
01:10:13 因为它有很多的条件
01:10:15 虽然看不见花儿形成
01:10:17 但是它过程当中
01:10:18 它的土壤它的水它的种子肥料等等
01:10:22 它是一直在那并不是没有
01:10:26 就像说的是你眼见并不一定为实
01:10:30 所以这个道理
01:10:31 所以第一个我觉得
01:10:32 如果科学和哲学相混了
01:10:35 这个问题没法儿理解
01:10:37 第二个我理解
01:10:38 就是像龙树也好
01:10:40 或者老师上师也好给我们讲
01:10:42 是想用人间的话语
01:10:45 就是我们世俗的话语来帮我们去理解
01:10:49 但是如果用现实的这些理解是挺难的
01:10:54 只能跳出来
01:10:56 就像我觉得
01:10:57 佛学是超宇宙超人类的哲学
01:11:01 我自己认为
01:11:02 如果超宇宙超哲学解决的是什么
01:11:05 万事万物从哪儿来
01:11:08 讲从哪儿来就是没有
01:11:10 因为在混沌的宇宙之前
01:11:13 说一画开天地
01:11:14 在这之前没有的时候就是无
01:11:18 所以如果从无的角度
01:11:21 我觉得就好理解了，就一切都是空
01:11:24 但是现在我们
01:11:26 因为毕竟人的历史很多年了
01:11:29 最多说几万年甚至好多年了
01:11:33 所以大家形成的概念
01:11:35 是没法儿理解它无
01:11:36 所以为了理解给我们讲这么多
01:11:40 所以大家就别我是这么理解的
01:11:42 就像六祖惠能他就不是一般人
01:11:44 他是超人
01:11:45 所以他说就是本来无一物是吧
01:11:49 何处惹尘埃也本来无菩提
01:11:52 所以我不知道理解得对不对了
01:11:56 理解得对
01:11:59 但是有一个间题呢
01:12:00 你刚才讲的这个空性啊要论证
01:12:04 、论证就只有这样子去思考了
01:12:06 对就让我们世俗的人能够去理解
01:12:10 但是这个理解过程比较难
01:12:12 ·如果跳出来我不是世俗人
01:12:14 我比如超宇宙的人
01:12:15 我觉得这个就不用理解
01:12:17 这些那些我就是空的
01:12:19 是的 是的 是的
01:12:23 就像六祖惠能这样子的人
01:12:27 他就是证悟了他一下就证悟了
01:12:30 一下子就证悟了以后呢
01:12:32 他就已经知道这个就是
01:12:34 所以这些理论这些就不需要了
01:12:37 那么这个理论呢
01:12:39 你说什么样的人需要呢
01:12:42 就是普通的人
01:12:44 然后就是想了解空性的人
01:12:47 这样子的人他就需要这些逻辑
01:12:51 然后像六祖这样子的人就不需要了
01:12:54 顶礼堪布
01:12:55 我问一个问题
01:12:56 我是理解今天讲的这个
01:12:58 相当于是从微观层面把因果给破掉了
01:13:03 那就破掉之后的话呢
01:13:04 我有一个困惑是这样
01:13:06 就是说那破掉之后的话呢
01:13:08 那在微观层面它是
01:13:10 当生即灭还是不生不灭呀
01:13:13 因为令天我听您说是当生即灭
01:13:17 然后《心经》上又说不生不灭
01:13:19 所以就是那就说破掉了因果之后
01:13:22 那在微观层面
01:13:23 不管说这个种子还是这个果
01:13:25 它是当生即灭还是不生不灭
01:13:29 是什么就有点想不明白
01:13:32 从这样子的角度去思考的话
01:13:34 它的结论就是不生不灭了
01:13:37 它刚才不是说了吗
01:13:38 在这个地方你看这儿
01:13:40 它已经说了它在这个地方
01:13:43 不是对应该是在这儿
01:13:47 对这就是不生不灭了
01:13:51 就善灭诸戏论
01:13:53 就是所有的这些生啊灭啊有啊无啊
01:13:57 全部都最后在这样子观察的时候呢
01:14:00 在这种观察的面前都是站不住脚
01:14:04 没有一个是禁得起考验的全部
01:14:08 如果这些东西不观察
01:14:09 放在我们自已感官的层面去理解的话
01:14:13 那完全是没有问题了
01:14:15 它自已有一个规律
01:14:18 这就叫作自然的法则没问题
01:14:21 但是感官的层面的东西多呀
01:14:24 有些时候就是我们就自己都知道的是
01:14:27 就不存在的东西特别多
01:14:29 那这么一观察的时候
01:14:31 观察的时候那就最后就是发现
01:14:34 那就不生不灭了
01:14:36 不生不灭
01:14:37 那这个确实
01:14:39 我是觉得确实到这块特别难理解
01:14:42 一为什么会不生不灭
01:14:44 那在宏观层面这些东西
01:14:48 好像反正还是想不
01:14:50 这块想不明白这个空
01:14:51 这个很简单我给你举个例子
01:14:54 你比如说你昨天晚上做梦的时候
01:14:58 你看到了你去种地
01:15:01 种了地然后你种地了以后
01:15:04 这个庄稼就是有丰收
01:15:08 这你做了一个整个过程这样子的梦
01:15:11 那你今天去看看
01:15:13 那个当时你有没有播下种子
01:15:15 这个庄稼真的有生吗
01:15:17 它发芽了吗它结果了吗
01:15:19 你现在怎么看这个问题呀
01:15:22 那就是什么都没有
01:15:24 对对对那就是说我们
01:15:26 佛就是说我们现在其实也是这样
01:15:29 其实是完全是一样的道理
01:15:31 它就是这样子
01:15:32 所以它就用这么多的理论
01:15:35 来给我们论证这个就是不生不灭
01:15:40 就是感觉从理论上能想明白
01:15:42 但是那个空还是感受不到
01:15:46 空感受不到的是这样子
01:15:49 你比如说因和缘任何一个因和缘
01:15:53 就这么去观察的时候呢
01:15:56 你就最后就感觉到
01:15:57 它这根本就找不到一个它的合理性
01:16:03 这样子以后
01:16:04 你最起码你就知道
01:16:05 它不是一个真实的因果
01:16:09 这个知道了吧
01:16:11 嗯这个知道
01:16:12 这个知道就可以了
01:16:13 这就叫那就
01:16:14 那它不是真实的因果
01:16:17 那你自己再想那它是什么呢
01:16:19 那它就是一个像错觉幻觉这样子的
01:16:23 意识幻化出来的
01:16:26 对对对对
01:16:27 那就是至少我们看到的都是这样子
01:16:30 对这个跨度太大了确实不太好理解
01:16:33 是这个前面不就说了吗
01:16:37 正一个是要客观公正一
01:16:39 第二个就是要有智慧
01:16:41 第三个你也得要有兴趣
01:16:45 这样子才可以的对
01:16:46 好谢谢您
01:16:48 后面还有个师兄
01:16:51 老师那可不可以这样就是认为
01:16:55 就是这个缘起其实是生生灭灭
01:16:57 对
01:16:58 那生生灭灭和不生不灭
01:17:01 其实是一回事儿
01:17:03 就生生灭灭就是不生不灭
01:17:06 可以这么理解吗
01:17:07 啊也不是
01:17:09 生生灭灭通过生生灭灭
01:17:11 通过这个角度去推呀
01:17:13 再往下推的时候呢
01:17:15 你就能够推出一个不生不灭的
01:17:19 生生灭灭
01:17:20 是我们的感官的层面才是生生灭灭
01:17:23 眼睛看它确实生生灭灭
01:17:25 逻辑思考它就是不生不灭
01:17:28 嗯就是您刚才讲到
01:17:29 然后最后呢
01:17:30 这两个加在一起以后呢
01:17:32 然后就变成了显空无别
01:17:37 然后这个缘起性空
01:17:42 缘起是感官的层面
01:17:44 性空是逻辑的结论
01:17:48 对因为您刚才有提到这个缘起性空
01:17:51 如果我们站在缘起的这个角度来看
01:17:53 那世间万物就是生生灭灭
01:17:56 对
01:17:57 但是如果站在性空的角度
01:17:58 它就是不生不灭
01:18:00 但是其实它们俩是一回事儿
01:18:03 可以这么理解吗
01:18:04 对对对
01:18:05 好谢谢老师
01:18:06 一回事 好的
01:18:08 还有问题
01:18:09 老师您喜欢就是拿飞机和坦克作比喻
01:18:13 那这个中观是飞机还是坦克
01:18:16 还有就是要打破这个执着
01:18:20 那个比方说人无我法无我
01:18:23 那我们用这种思维方式
01:18:27 是不是可以像原子弹一样的
01:18:29 就把自己给完全的粉碎了
01:18:32 是这个就像金刚
01:18:34 这个金刚概它就是这个意思
01:18:37 金刚阙就是当时是没有原子弹
01:18:40 如果有的话这个就叫作原子弹
01:18:43 对对 当时只有
01:18:45 最厉害的就是打雷
01:18:47 杀伤力最大的就是打雷
01:18:49 所以给它取一个名字叫作金刚概
01:18:52 然后如果是当时有这个原子弹
01:18:55 那说不定这个就叫作原子弹
01:18:59 那就是比方说
01:19:02 如果我可以一直沉浸在这种
01:19:04 这十六个字里面
01:19:05 时时刻刻就是保持现在的这种感受
01:19:10 然后我就彻底可以
01:19:12 离开这个世俗谛了吗
01:19:13 没有 没有没有
01:19:15 这个它只是证明我们的世俗谛的
01:19:19 这些所有所有所有的这些发生存在
01:19:23 它就是说它们是不是真实发生的
01:19:27 它只是告诉我们但它不是真实
01:19:29 但是我们也可以
01:19:30 在这个不真实的世界里面
01:19:32 你可以吃吃喝喝
01:19:36 那就是您说中观呢它就是否定了一切
01:19:39 但它不告诉我们到底的真相
01:19:41 我现在已经把所有这些都否定了
01:19:43 但是我不知道真相是什么
01:19:45 对真相是不存在的
01:19:47 它没有真相就是它的真相
01:19:54 老师我听了这个中观
01:19:56 那我觉得有一点想请问一下
01:19:59 比如说我们世俗谛都讲因果
01:20:01 我们也是忏悔就是
01:20:03 那么我就是观了中观那都不存在了
01:20:05 那么是不是因果也没有了呀
01:20:08 就是我那些错误是不是就都没了
01:20:10 都是空的嘛对吧
01:20:12 都禁不起这种仔细的就是推断
01:20:18 那做那些错事
01:20:21 那就是可以用中观来观
01:20:23 都可以没了呀
01:20:25 是
01:20:26 是这样的是吗
01:20:27 不是
01:20:28 不是这样
01:20:29 这个有一部分是有一部分还不是
01:20:37 你说通过这个方法去观
01:20:39 你比如说曾经
01:20:41 对曾经做的错事
01:20:42 比如说我曾经杀过生
01:20:44 我曾经吃过活的这些
01:20:46 是不是这么一观都没了呀
01:20:48 那当然了这个都是不存在了
01:20:50 都是不存在了
01:20:51 那我就不用受这果报了对吧
01:20:54 这个还得还要继续听
01:20:57 还要继续听我说
01:21:01 谢谢老师
01:21:02 这个就是说明什么呢
01:21:04 你从来没有一个
01:21:06 在真实的世界里面吃过什么活的
01:21:10 这个是没有的
01:21:12 但是你这个虚拟的世界里面呢
01:21:15 你吃过虚拟的生命杀过虚拟的生
01:21:21 所以以后有虚拟的果报
01:21:25 还有这个虚拟的果报
01:21:27 那当然有啦
01:21:27 这个有因就有果对对对
01:21:31 那这虚拟的果报那虚拟的果报
01:21:34 是不是用中观这个一观空的话
01:21:37 那也可以给它观没了呢
01:21:40 观是可以观没有
01:21:41 但是它到时候还是会出来的
01:21:44 谢谢老师
01:21:47 你今天坐在这个地方
01:21:49 你任何一个过去所造的这些罪
01:21:52 你全部可以通过这种方式去香定
01:21:56 我什么都没有做过
01:21:57 你可以这么做
01:22:01 但是这个就是只能说它没有真实性
01:22:05 但是这种自己感官里面
01:22:07 发生的这些事情
01:22:09 曾经确实是发生过了
01:22:11 所以在感官的层面
01:22:13 如果你不干悔的话
01:22:14 以后还是会会出现这个果报
01:22:19 那在这个感官层面的世界
01:22:22 对我们来说多么多么的真实
01:22:25 大家知道的
01:22:27 所以就是必须要干悔
01:22:29 也就明自了 就是这样子对
01:22:34 好那个老师
01:22:35 然后我可不可以这样理解
01:22:37 就是我们现在就相当于
01:22:39 我们现在在梦中
01:22:40 对对对
01:22:41 所以我们能看到有生有灭
01:22:43 然后看到因果所以一切都在存在
01:22:46 但老师实际上就在梦中
01:22:48 然后给我们启发我们的智慧
01:22:50 就是让我们看到就是真实的世界
01:22:54 如菓我们醒了的话就全空了
01:22:56 如果我们还在梦里边
01:22:57 就我们现在所以不能理解就是
01:23:00 我们还是就是那个智慧
01:23:03 还是没有完全到
01:23:04 所以我们还是陷在了
01:23:06 我们所看到的感官这个
01:23:09 所以我们一真在这里边
01:23:11 就是在旋涡里边在转
01:23:12 对对对是这样子
01:23:13 然后我们就在一点点地去
01:23:16 通过这种学习
01:23:17 一点一点一点在开悟
01:23:19 就是让我们醒过来
01:23:22 一旦醒了就
01:23:23 就所谓的刚才提到的那些就都没了
01:23:27 是的 是的 是的
01:23:29 对所以好
01:23:35 那就是所以我们就努力学习
01:23:37 我们增上智慧
01:23:38 是的 是的 是这样子
01:23:39 就是说但是感官实际上也始终存在
01:23:42 只是我们能够理解它
01:23:45 在另外一个层面上是不存在 是吧
01:23:49 这个层面
01:23:52 这个层次是可以分世俗胜义可以分
01:23:56 但是不要以为这个是
01:23:57 两个是完全不一样的两个世界里面
01:24:01 两个世界不能这样
01:24:02 实际上它就是一个东西
01:24:03 比如说做梦
01:24:05 比如说你昨天做梦的梦里面看到的
01:24:08 跟今天你香定
01:24:10 你说昨天没有发生的
01:24:11 其实就是一个东西
01:24:14 你比如说昨天你梦见什么什么
01:24:17 你今天说没有它没有
01:24:20 那你雕天梦到的
01:24:21 跟今天你说它没有
01:24:22 这两个实际上就是在说一件事情
01:24:26 那比如说我划了个口子疼
01:24:29 那我就是觉得疼了
01:24:31 那我怎么样去观它不疼
01:24:34 或者是在什么意义上叫证悟了
01:24:36 它就那个疼的感觉
01:24:37 不是现在就是你从理论上讲的话
01:24:41 包括疼也好什么也好
01:24:43 都完全是可以这样子可以推翻
01:24:48 但是你说你这个什么时候不疼
01:24:51 那得要修行啊得要证悟呀
01:24:54 证悟也不行还要往上到一定的时候
01:24:58 那就那个时候你跟理论上证明的
01:25:01 跟一模一样
01:25:02 你就到达了这个境界的时候
01:25:04 那真的是不疼了
01:25:06 但是现在就是理论上明自一
01:25:09 这一步都没有走所以现在
01:25:14 好的谢谢
01:25:17 好那我们现在休息一会儿
01:25:19 谢谢大家
01:25:24 慧灯之光网站
01:25:25 www.huidengzhiguang.com
01:25:41 堪布著作
01:25:42 丛书、音频、视频：
01:26:26 甘肃民族出版社，2011年