禅修班笔记(仅供参考请勿转发) / 中观04

浅闻中观中观04

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  • 本课继续阐释构成物质的无分微尘为何不成立;之后讲解最高境界的空性:在终极实相中,所有的概念都消失殆尽,这个“大空性”即是佛的境界;最后介绍了一种无我的观察方法——“六界非我”。
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  • 00:00:29 好我们这个问题上面

    00:00:31 我们看大家有没有什么问题

    00:00:34 我们先讨论一下这个再往下讲

    00:00:37 这个是我们今天的特别重要的一部分

    00:00:41 然后那往继续讲的话

    00:00:43 这个里面有些问题的话

    00:00:45 到时有可能又忘了

    00:00:48 所以我们先大家看看有没有什么疑问

    00:00:54 有没有什么其他的想法

    00:00:58 大家考虑考虑

    00:01:00 堪布您好

    00:01:02 就是您讲这个的时候

    00:01:03 前面我可以理解成就是

    00:01:07 一个基本粒子

    00:01:09 它必须得是各向同性的

    00:01:12 这样才能保证它不可再分

    00:01:16 是这样吗

    00:01:18 就是这个佛经里面讲是说

    00:01:22 一个基本粒子它必须得是各向同性的

    00:01:26 才能保证它不可再分,是这样吗

    00:01:30 同性啊

    00:01:33 就是您不是讲它朝着不同的面吗

    00:01:36 不是哦是这样子

    00:01:41 小乘的他们就是认为

    00:01:44 有这么一个基本的粒子

    00:01:46 这个是不能打破的

    00:01:49 这个要留下来这个要保留

    00:01:51 这个保留干嘛呢

    00:01:53 这个就是留给这个物质世界的基础

    00:01:55 连这个都不留了那物质世界

    00:01:59 完全就是凭空出现了一个这样子

    00:02:01 这个他们是接受不了了

    00:02:03 所以他要留

    00:02:04 他觉得这个要保留

    00:02:07 但是大乘佛教尤其是中观

    00:02:10 其实中观不仅仅中观

    00:02:12 唯识也是这样子说

    00:02:13 他们认为这个是不可行的

    00:02:16 这保留你留不下来的

    00:02:18 所以他就觉得这个是

    00:02:20 你留的话

    00:02:21 也不能说我们就是为了什么什么

    00:02:25 要保留一个东西

    00:02:26 你也不能这么说

    00:02:27 你得要有逻辑才可以留保留

    00:02:30 所以他觉得这样子保留的话

    00:02:32 这个就违背了逻辑它是保不住的

    00:02:35 这个意思

    00:02:37 然后你有什么问题呀

    00:02:38 对所以我的问题就是一

    00:02:40 它的逻辑是不是这样的

    00:02:42 就是从两个方面去推翻它

    00:02:47 从我要继续分它的角度来讲的话说

    00:02:52 那我这个你们

    00:02:54 就是小乘所谓的这个基本的粒子

    00:02:57 它必须得是客向同性的

    00:02:59 如果不是各向同性的

    00:03:01 那么我在不同的方向如果不一样

    00:03:04 就代表着我可以把这个粒子

    00:03:06 继续的分下去

    00:03:08 是这个意思吧

    00:03:09 对就是如果是有不同的方向的话

    00:03:12 那就不同方向这个就已经分了

    00:03:15 不同的方向各是各的方向

    00:03:17 你东边又不是西边

    00:03:19 西方叉不是东方

    00:03:20 那么这样子的话

    00:03:22 你一个粒子有东方和西方的话

    00:03:24 那就你自已就已经分了两个部分了

    00:03:28 这个地方我理解

    00:03:30 然后我想问的是

    00:03:32 它往大的方向去说的时候

    00:03:34 就说假如说我真的分成了

    00:03:37 分到了一个它各向同性的

    00:03:40 一个这样的基本的粒子以后

    00:03:42 然后他再去做的那个推论

    00:03:44 您讲的时候我没有听懂

    00:03:47 所以我还想请您帮我解释

    00:03:48 各向同性啊

    00:03:53 就是已经你已经分到

    00:03:55 就是假如说

    00:03:56 真的存在这样的一个基本粒子

    00:03:59 它已经不能再分了

    00:04:01 它每个方向的性质都是一样的

    00:04:05 那么如果是这样的话

    00:04:07 也是不可能的对吧

    00:04:09 就是他的第二个推翻它的

    00:04:11 对这样子的话它有什么问题呢

    00:04:14 你说那这样子的话

    00:04:15 那这个物质就不能变大

    00:04:18 为什么呢

    00:04:19 这个是问题了

    00:04:20 对 为什么呢

    00:04:22 你比如说物质

    00:04:25 它一个物质是怎么

    00:04:26 它的体积是怎么变大的

    00:04:28 比如说一个物体上面

    00:04:31 再加另外一个东西

    00:04:32 再加另外再加另外

    00:04:33 它慢慢就变大了嘛

    00:04:35 那这些增加的那些东西

    00:04:37 这是在宏观里面我们可以看

    00:04:39 比如说一个砖头就比两个砖头小

    00:04:43 两个砖头就比一个砖头大

    00:04:45 两个砖头上面再加一个

    00:04:47 它就体积不就更大了吗

    00:04:49 那在微观里面不是砖头了

    00:04:51 全部都是这些粒子

    00:04:55 但是这个道理都是这样子

    00:04:56 它要它的体积要变大的话

    00:04:59 它就是上面要加很多东西

    00:05:01 慢慢变大了

    00:05:02 那加了东西以后

    00:05:04 你说比如说这个周边

    00:05:06 我们刚才讲的比如说

    00:05:07 先不说360个

    00:05:08 先说四个中间一个

    00:05:10 然后东南西北放四个小的微尘

    00:05:16 这样子的话

    00:05:16 它有没有一个是面朝东的和面朝西的

    00:05:20 如果你说有

    00:05:21 那我们刚才前面讲的

    00:05:23 如果说有的话

    00:05:24 那就已经是有两个部分了

    00:05:26 再有南和北的话那就已经

    00:05:29 就这个已经是不是不能分了

    00:05:31 已经分了四个了

    00:05:33 那现在你现在的问题是

    00:05:35 比如说你一个粒子放在中间

    00:05:39 然后周边有四个小的粒子

    00:05:42 这样子的时候

    00:05:43 你如果硬要说

    00:05:46 这四个方向其实就是一个方向

    00:05:48 如果你这么说

    00:05:49 你就怕如果说四个面的话

    00:05:52 你就不就分了嘛

    00:05:54 你怕这个你就说不是四个面

    00:05:56 就是一个面

    00:05:57 那这么讲的话

    00:05:58 那四个面也就是一个面那就是没有

    00:06:01 只占一个空间嘛

    00:06:02 那四个的话八个呢

    00:06:04 八个也是一个

    00:06:05 二十个呢

    00:06:06 二十个他是一个

    00:06:07 反正你说有两个

    00:06:08 那你就自己的这个就分了

    00:06:10 所以周边再加再多再多再多的物质

    00:06:14 最后都是一个位置

    00:06:15 它没办法变大所以就说

    00:06:17 岂不得抗张

    00:06:20 就这个意思

    00:06:21 嗯我感觉您刚才说的这个

    00:06:24 在逻辑上好像有一个问题

    00:06:26 嗯你说特别好

    00:06:27 就是你在说这个粒子它的性质的时候

    00:06:31 说它不可以有不同的方向

    00:06:34 不同的方向上

    00:06:34 它的性质不可能不一样

    00:06:37 是这个意思啊

    00:06:38 你是在讲这个粒子本身它的性质

    00:06:41 可是在你说方位的时候

    00:06:43 它是一个外部的东西

    00:06:45 我即便一个粒子

    00:06:46 它在不同的方向上性质是一样的

    00:06:49 可是你从外部去看

    00:06:51 可以仍然有东南西北不同的方向啊

    00:06:54 只不过它在不同的方向上

    00:06:56 它的性质是一样的呀

    00:06:58 如果它外部这样子放的话

    00:07:00 你比如说一个基本的粒子

    00:07:02 现在你放在中间

    00:07:04 然后你说它的东南西北

    00:07:06 四个方向都是四个面

    00:07:09 四个不同的面

    00:07:11 那这样子的话

    00:07:12 它就本质上它就变成了四个了嘛

    00:07:16 它不是外面哦

    00:07:17 我不是说它四个面不一样

    00:07:19 它也没有面

    00:07:21 它只不过是它任何一个方向上

    00:07:23 它的性质都是一样的

    00:07:25 不是一样是什么意思

    00:07:27 一样不行

    00:07:28 一个必须要是一个才可以

    00:07:30 一样是比如说我两个手也是长一样

    00:07:36 必须是一个才可以了

    00:07:37 一样不行的

    00:07:38 一样是你比如说方向都是一样嘛

    00:07:41 反正东也是一个方向

    00:07:42 西也是一个方向

    00:07:44 方向是一样

    00:07:44 但是一样还不行

    00:07:46 是必须是一个才可以

    00:07:50 一样的话

    00:07:51 你比如说一样长得一样

    00:07:53 都是方向东也是方向西也是方向

    00:07:56 两个都同样是方向

    00:07:58 但是是两个东西呀

    00:08:03 一样是一样

    00:08:04 但是实际上是两个东西的嘛

    00:08:07 所以这个中间的粒子

    00:08:10 你比如说如果它有东南西北

    00:08:12 四个地方放四个东西的时候

    00:08:14 它有面朝北面朝这边

    00:08:16 而且这些面

    00:08:17 每一个面都是不一样的面的话

    00:08:20 那就它就变成四个了

    00:08:23 而且你刚才说的比如说它的外部

    00:08:25 不是外部变成是四个

    00:08:27 是它自己已就变成四个部分了

    00:08:31 朝东的一部分朝西的一部分

    00:08:34 不就是吗

    00:08:35 我可以有四个同样的这样的粒子

    00:08:39 把它们组合起来呀

    00:08:41 不是组合起来

    00:08:42 就是先组合就先不说了

    00:08:44 先说一个粒子成立的成不成立

    00:08:47 一个粒子最小的

    00:08:49 最最最小的一个粒子

    00:08:52 假如它成立了

    00:08:53 那我可以有好多个粒子放在一起

    00:08:56 它的体积不就增大了吗

    00:08:58 对 假如一个粒子你成立的话

    00:09:01 那多个也就

    00:09:02 三个五个十个也就成立了

    00:09:04 那就都成立

    00:09:05 但一个不成立的话

    00:09:06 那你就怎么有两个呢

    00:09:08 怎么有三个呢

    00:09:09 三个五个也不会有的

    00:09:10 所以先不谈五个六个七个八个

    00:09:12 先谈一个

    00:09:14 一个合理合法地就成立了

    00:09:17 那就这个就三个五个也就成立了

    00:09:20 一个不成立的话

    00:09:21 那就三个五个也就都是一样

    00:09:24 都是以同样地观察的方法

    00:09:26 那一个为什么不能成立呢

    00:09:29 一个就是刚才我们这种思维的方式

    00:09:32 去思考的时候你比如说

    00:09:34 我再说一遍就再不说了啊

    00:09:38 一个你说一个粒子

    00:09:40 你说一个粒子

    00:09:42 你说一个非常简单

    00:09:46 你说一个葡萄放在中间

    00:09:49 四个放在四个方向对吧

    00:09:51 那这个中间的这个葡萄就是

    00:09:54 朝东的这边是东边的话

    00:09:57 朝东的方向跟朝西的方向

    00:09:59 是一个面还是两个面哪

    00:10:02 对呀两个面对吧

    00:10:05 是两个面哦

    00:10:06 那两个面是它葡萄本身上面分出来的

    00:10:10 不是它的什公其他的空间

    00:10:12 它自己就有两个面了

    00:10:13 那这样子葡萄就不是不能分了

    00:10:16 可以分了

    00:10:17 噢我懂您的意思了

    00:10:23 但是我觉得这像一个诡辩

    00:10:29 那你说个理由才可以呀

    00:10:30 这个怎么是诡辩

    00:10:34 这个太好了

    00:10:36 如果你把它是个诡辩能够驳倒的话

    00:10:38 那太好了

    00:10:39 几千年来的东西就结束了

    00:10:43 那照你这样说的话

    00:10:45 它只有一个无限小的东西才有可能

    00:10:49 不是无限小他认为也没有

    00:10:51 也不能有无限小了

    00:10:53 对我明自就是说

    00:10:54 我是说如果您说的这个成立的话

    00:10:57 那唯有一个无限小

    00:10:59 它才可能没有面的分别对吧

    00:11:03 你只要是一个实体不管它有多小

    00:11:06 那它一定有面的不同的方向

    00:11:11 那你凭什么说它有不同的面的方向

    00:11:14 它就一定可以再分呢

    00:11:15 它两个是如果是完全连接在一起的

    00:11:19 怎么就不能是一体的呢

    00:11:22 不是如果是一体的话

    00:11:24 你没有听明自吗

    00:11:25 一体的话就有间题了

    00:11:26 你好好地思考一下

    00:11:28 比如说非常简单的

    00:11:30 我们这个碟子中间放一个葡萄干

    00:11:33 然后东南西北四个

    00:11:35 一共是五个了对吧

    00:11:38 我们把中间的这个葡萄

    00:11:40 就是它是作为最最最小的这个粒子

    00:11:44 不能再分的那个粒子

    00:11:47 然后这样子的时候如果你说

    00:11:49 那现在它这个面朝东的和面朝西的

    00:11:53 如果你说有这么两个面的话

    00:11:55 那这就已经是分了

    00:11:57 这就已经不是不能分了已经分了

    00:12:00 你看他后面也就说了

    00:12:01 极微如何成无分

    00:12:04 那怎么成无分呢

    00:12:05 你不就分了吗

    00:12:07 就这意思了

    00:12:07 你看有东一分

    00:12:09 面朝东的一分 面朝西的一分 都有了

    00:12:12 我不能接受的就是

    00:12:14 为什么有个面就一定能分

    00:12:17 你凭什么这么说呢

    00:12:20 这个你应该是没有听明自

    00:12:22 比如说简单说

    00:12:24 你看你靠背的这个

    00:12:26 和你靠我朝我这边的方向

    00:12:28 是一个方向

    00:12:29 是一个东西述是两个东西呀

    00:12:31 你自己的

    00:12:32 但是我们是在

    00:12:34 其实是在用宏观的这种感觉

    00:12:37 去考察微观的东西

    00:12:39 但是微观也你刚才说的一样

    00:12:41 比如凡是就是一个实体的话

    00:12:44 大小是不一样的

    00:12:45 但是道理都是一样的

    00:12:47 凡是一个实体的东西

    00:12:50 你朝前的方向肯定不是朝后了

    00:12:53 朝后的方向

    00:12:54 肯定也不能说是朝前了对吧

    00:12:57 所以你就先假设了嘛

    00:12:59 只要是它有体积就得就可以分

    00:13:01 对只要有体积

    00:13:04 只要是一个物体

    00:13:06 只要是一个实体的话

    00:13:07 那就是这样子了嘛

    00:13:09 那就你就不是可以分两个了吗

    00:13:11 那现在不是无分了它就有分了

    00:13:15 但如果它本身的性质没有差别

    00:13:18 我为什么就必须得把它分开呢

    00:13:21 性质你现在

    00:13:23 就是我们心里面想的东南西北

    00:13:26 跟实体就有我觉得有点点混淆了

    00:13:29 实际上我们分的东南西北是

    00:13:33 我们不是概念当中的东南西北

    00:13:36 我们讲的是它本身这个实体上面的

    00:13:39 朝东的这个部分

    00:13:40 和朝西的这个部分了

    00:13:42 这个本来就是两个不一样的呀

    00:13:46 是不是

    00:13:48 好吧我自己再消化一下

    00:13:51 你再思考思考

    00:13:52 特别好特别好你说再思考一下

    00:13:56 感恩堪布

    00:13:57 你好

    00:13:57 我刚才理解了一下她其实是说

    00:14:01 有一个小的东西

    00:14:02 如果我们用物理的方法

    00:14:03 可能在这个世界上已经不能分了

    00:14:06 但是我们现在是在用分别念

    00:14:09 分别念是任何实体都经不起观察的

    00:14:12 那比如说

    00:14:13 那这个是我们佛教的这种方法

    00:14:15 一种是破就是用分别念去破它

    00:14:18 那还有一种是立为什么呢

    00:14:20 因为我们生活在这个世间

    00:14:21 包括天人包括各种天

    00:14:24 构成他的环境的时候

    00:14:25 都会有一些基础的东西

    00:14:27 这一部分是立

    00:14:29 那我们在修行的过程中

    00:14:30 无外乎就是用破立去看这个真相

    00:14:34 那实际上

    00:14:35 那就您来看这个破

    00:14:39 运用破和立在我们修行中

    00:14:41 怎么能够帮助我们

    00:14:42 有时候因为如果你破了

    00:14:44 就像以前说的那个净障的那个

    00:14:48 就把所有东西都破了,就不修行了

    00:14:50 那有的立的话

    00:14:51 他就会特别执著

    00:14:53 那我们怎么用这种

    00:14:55 什么时候去建立

    00:14:56 什么时候运用这个破

    00:14:58 这样能够去调整我们的修行

    00:15:01 和增进我们的修行

    00:15:04 对破这个我们现在

    00:15:07 在中观的这个思维里面

    00:15:12 它只有破没有立

    00:15:14 它不建立任何自己的观念它就破

    00:15:17 凡是遇到的你就破全部破掉

    00:15:20 破掉了以后自己呢

    00:15:21 那自已就它会后面讲

    00:15:23 不可思不可言

    00:15:25 立即就进到这个状态里面

    00:15:27 所以它遇到的所有的观点

    00:15:30 所有的东西它就破不立

    00:15:36 这是中观就是这样子的

    00:15:39 它觉得你凡是你立一个自己的观念

    00:15:42 那就是因为这个我们的分别念

    00:15:44 它去立任何一个东西

    00:15:46 它以为是正确的

    00:15:48 实际上都是不正确

    00:15:49 所以它就只破不立

    00:15:56 我们还有什么

    00:15:57 我想间一下

    00:15:58 就是证悟了以后

    00:16:00 可以从墙壁里面穿过去吗

    00:16:04 这也不一定

    00:16:06 也有这个可能但是也不一定

    00:16:10 那为什么这些东西我穿不过去呢

    00:16:14 如果是空的

    00:16:15 为什么我不能穿过去呢

    00:16:18 这个空跟刚才我们讲的这个空

    00:16:20 又是有点点不一样

    00:16:22 你理解的空

    00:16:24 就是杯子里没有水的这种空

    00:16:27 比如说这个房子里面那没有人

    00:16:30 我为什么不能

    00:16:31 比如说一个小小的空间里面如果没有

    00:16:33 本来那个里面没有人的话

    00:16:35 为什么我不能钻进去呢

    00:16:38 你的理解的空是这样子的空

    00:16:41 那现在讲的这个空还不是这样子空

    00:16:44 还有一个你讲的也是

    00:16:46 另外一个方面讲也是有道理

    00:16:48 比如说有以前的那些高僧大德

    00:16:52 有些他就进入这种空性的状态

    00:16:54 然后他就手可以在这个石头上面

    00:16:58 留下手印留下脚印这个是有的

    00:17:01 因为他跟这个外界

    00:17:03 跟这全部都是打破了以后

    00:17:05 只要自己没有内和外的执著以后

    00:17:09 他也可以

    00:17:09 石头在他的面前也可以变成很柔软的

    00:17:13 这个是有的

    00:17:14 但是在理论上

    00:17:17 还没有达到这样子高度的时候

    00:17:19 理论上你看这个

    00:17:21 如果我们从空的角度来讲的话

    00:17:23 那墙本身就是不存在了

    00:17:26 所以穿也就更不存在了对

    00:17:32 谢谢

    00:17:35 好你说

    00:17:39 全部都围绕这个来讲

    00:17:41 其他的我们到时候有时间的

    00:17:44 堪布我想请间一下就是

    00:17:45 刚刚的最后的正确的结论

    00:17:47 佛教是说可以打破

    00:17:48 最后就是没有了

    00:17:49 因为不可能一直分下去

    00:17:51 但是如果有一个东西存在的话

    00:17:53 它是不是总是有四个面的存在

    00:17:56 有没有哪个东西是说四个面就没有

    00:17:59 最后怎么就没有了呢

    00:18:01 因为再缩小再缩小

    00:18:02 它总共小到再小再小再小

    00:18:04 它也有一个四个面的存在

    00:18:06 对标准答案就是刚才讲的这个

    00:18:09 就是说你比如说这个分是可以分的

    00:18:12 但是分了以后

    00:18:14 分了以后是不是真的就变成六个了呢

    00:18:17 分了以后就不是变成六个了

    00:18:19 分了以后就分没有了

    00:18:21 就是消失了

    00:18:22 最后就是这样子

    00:18:24 最最最后

    00:18:25 平时我们的心里面的想象当中的

    00:18:28 这些任何一个实体

    00:18:29 都是宏观里面的这个实体

    00:18:33 宏观里面的东西

    00:18:34 确实是分了以后不可能分没有了

    00:18:37 分了以后就变成更多了

    00:18:40 但是微观里面

    00:18:41 我们现在不就是说了吗

    00:18:43 已经走到最最最最小的

    00:18:45 这个上面去说的时候

    00:18:47 然后这个跟其他的

    00:18:49 我们宏观里面的分是有点不一样了

    00:18:51 这个能分的话它就分成没有了

    00:18:56 所以这的结论就是没有了

    00:18:57 这个结论就是标准答案就是没有了

    00:19:00 好感恩堪布

    00:19:02 感恩堪布你好

    00:19:04 这个我就有个很初级的想法

    00:19:09 您刚才是沿着小乘佛教

    00:19:12 它认为有一个最小不可分的一个微尘

    00:19:17 是这样一个角度去思考

    00:19:19 然后假设它存在的话

    00:19:23 从各个面看起来它都是一个

    00:19:25 因为如果是不一个的话

    00:19:26 它就可以再分下去

    00:19:28 然后这中间有一步是

    00:19:31 在一个中间再放四个

    00:19:33 它也是一样的

    00:19:35 所以再放更多个它也会不可扩张

    00:19:39 那我就有一个想法

    00:19:42 比方说有一个分成一百份的

    00:19:46 一百个挨在一起它加起来也是一

    00:19:48 所以再往上分分成一万个

    00:19:51 一万个一万分之一加起来也是一

    00:19:54 所以这个微坐就如果不是四个

    00:19:58 而是相应的很多个加起来

    00:20:02 它其实就是一个极限嘛

    00:20:05 它加起来是一个很确切的一个数

    00:20:10 所以我有一个疑惑是

    00:20:12 就是以前一千八百年前用的这种

    00:20:16 刚才这位这个同学说是诡辩术

    00:20:19 或者说这种讨论

    00:20:21 那用现在的这种微分这种方法

    00:20:27 它是不是有更好的表达方式啊

    00:20:29 你说有没有呢

    00:20:33 就我自己比较愚笨啊

    00:20:35 我因为沿着那个

    00:20:38 就是有一个无穷小不可分的这个粒子

    00:20:45 这样子听上去也是合理的

    00:20:47 无穷小啊

    00:20:50 就是微尘就是不可分的微尘

    00:20:53 你说微尘是

    00:20:55 有一个微尘是无穷小是不是你说

    00:20:59 我说就是假设存在这样二个最小粒子

    00:21:05 从各个面都看上去都是一样的

    00:21:08 不是不能说看上去一样

    00:21:10 这个时候在微观世界里面

    00:21:13 语言一定要非常非常精准才可以

    00:21:16 看上去一样

    00:21:17 一样是可以比如两个人长得一样

    00:21:20 这叫也叫一样啊

    00:21:21 但两个人不是一个啊

    00:21:23 不能说一样是一个

    00:21:26 两个是一个

    00:21:27 不能说两个是一样

    00:21:32 那就这样

    00:21:33 我就想理解一下这个粒子

    00:21:39 它边上放上去之后

    00:21:40 为什么看上去还是一个

    00:21:45 还是一个啊

    00:21:48 看上去是为什么还是一个啊

    00:21:50 对我没有想通

    00:21:52 若尔地水等岂不得扩张

    00:21:56 看上去是我们眼睛是看不到的

    00:21:58 只是想去想

    00:22:01 这个是去逻辑去思考这个问题

    00:22:04 但是看是

    00:22:05 我们的眼睛这么小的东西是看不见的

    00:22:08 你说为什么它是一个呢

    00:22:10 就不是说小乘也好

    00:22:12 反正你要想保留一个

    00:22:14 比如说科学家也好

    00:22:15 你想这个物质世界

    00:22:17 你要一定要保留一个基础的话

    00:22:20 那肯定要保留一个最小

    00:22:21 不能再分的一个基础啊一个东西啊

    00:22:24 你说为什么是一个呢

    00:22:25 那就是它不是它想要有一个的东西嘛

    00:22:29 所以它就保留了

    00:22:30 中观就觉得这个不可以了

    00:22:31 你这个是你想保留

    00:22:33 但是保留不住这个是违背逻辑

    00:22:35 不是不切合实际

    00:22:37 所以你这个没办法保留

    00:22:39 中观是这个意思

    00:22:41 那小乘它就说就一定要保留

    00:22:43 它也没有说因为这个逻辑

    00:22:47 但是也可以这样

    00:22:48 它的逻辑是什么呢

    00:22:49 它的逻辑是物质世界没办法运作了

    00:22:54 如果没有基础的话

    00:22:55 你什么都没有了

    00:22:56 那么就不就跟我们的

    00:22:58 平时的这种吸毒的人的错觉

    00:23:01 这不就是一样了嘛

    00:23:03 所以它就觉得这个应该有一个基础

    00:23:05 那有基础的话

    00:23:07 那肯定是从一开始呀

    00:23:09 那一是什么呢

    00:23:10 就是这个不能分割的

    00:23:12 最小的基本的粒子

    00:23:16 它觉得这个是要保留的

    00:23:18 这个不能打破

    00:23:19 然后中观就说了

    00:23:22 你的这个担忧是其实是不必要的

    00:23:26 物质本身就不是因为有一个基础

    00:23:29 所以它就是可以运作

    00:23:31 它本来就没有基础了

    00:23:33 没有基础但你不必担心它不能运作

    00:23:36 这个缘起性空它是可以运作的

    00:23:39 这个的它的境界不一样

    00:23:40 小乘它就觉得

    00:23:42 有一个实体才能够运作

    00:23:45 大乘的境界它觉得不需要实体

    00:23:48 即便它有一天就变成了如幻如梦

    00:23:50 它也一样地可以运作

    00:23:52 所以它就把它打破了

    00:23:55 我再体会一下

    00:23:56 体会一下好非常好

    00:24:00 顶礼堪布那个首先感恩您慈悲

    00:24:05 然后这个问题困扰了我很久

    00:24:07 然后就怎么去把这个物质分到微尘里

    00:24:10 微尘怎公消失

    00:24:12 然后这个思维的过程

    00:24:13 我今天就有了很大的一个感觉

    00:24:16 然后我的问题是什么

    00:24:18 就是我们在破这个人无我

    00:24:20 就是我这身体的时候

    00:24:22 无论把它分成六界也好

    00:24:24 还是说四大地水火风空也好

    00:24:28 还有就是说三十六种不净物也好

    00:24:30 就是我到这种程度的时候

    00:24:32 其实能分出来人体已经到这个状态了

    00:24:35 但是再往这个微尘分的时候

    00:24:38 就像您今的补充

    00:24:39 然后我就能有一些感觉

    00:24:42 但是我现在就是

    00:24:45 怎么再回到这个世间的时候

    00:24:47 还是很执著这个

    00:24:49 对呀这刚才讲过了

    00:24:51 对 是的 会执著的

    00:24:51 就是我现在不知道

    00:24:53 如果在实修的过程中

    00:24:55 我该怎么去把这个破的过程

    00:24:58 和我这个一联合起来

    00:25:00 然后在世间中也能把它不执著这个一

    00:25:05 就是需要怎么做

    00:25:06 这个需要修这需要修无我

    00:25:11 这中观有很多无我的修法

    00:25:15 我们之前也讲过

    00:25:16 就去修这个无我

    00:25:18 这个反复地去修然后才可以

    00:25:21 就是还是量不够是吧

    00:25:23 是肯定是量不够了

    00:25:28 顶礼堪布我再间一个问题

    00:25:30 就是这个问题

    00:25:34 就是说今天就是这个

    00:25:36 如果就是说承许有一个

    00:25:39 就是不可分的一个微尘的话

    00:25:42 那么用三十六个粒子在周围

    00:25:45 在它的周围

    00:25:47 如果它有这个方向的话

    00:25:48 那就证明它是可以分的

    00:25:51 那就是说美键是在第二点上

    00:25:54 就是说如果就是说

    00:25:57 这个它就是没有一个方向

    00:26:01 没有方向的

    00:26:02 所谓的方向就是

    00:26:04 因为它如果是实有的话

    00:26:06 它应该有一个形象

    00:26:09 如果它不是实有的话

    00:26:11 它应该是没有一个方向

    00:26:13 那如果没有一个方向的话

    00:26:15 那它跟虚空是不是一样

    00:26:17 就它没有方向了它就跟虚空

    00:26:19 这个它不能说没有方向了

    00:26:22 它只是只要是一个实体的东西

    00:26:25 它再小也有一个方向

    00:26:27 所以说就是如果没有方向的话

    00:26:29 就是说它这个就是

    00:26:31 认为有一个这个微坐的话

    00:26:33 它就不成立了

    00:26:35 因为没有方向了之后

    00:26:37 所有的这个外在的不管是一个微尘

    00:26:40 还有一个我们桌子椅子

    00:26:42 都可以融入进去

    00:26:45 对它如果没有方向的话

    00:26:47 只能说它不是一个实体的东西

    00:26:49 只要是实体

    00:26:50 它再小也得有一个方向

    00:26:52 还有一个就是说

    00:26:54 如果他要是认为这个

    00:26:56 就是说我们认为就是说

    00:26:58 他就是说是就是他认为

    00:27:04 比如说他说无限地可以分下去的话

    00:27:06 就比如说它这个微尘

    00:27:08 它还可以无限地分下去之后

    00:27:10 那它最终还是一个微尘

    00:27:11 只要它无限分下去

    00:27:13 它再小它也是一个微尘

    00:27:15 那么它再小就是说它分

    00:27:18 肯定会分到最后肯定还有一个微尘

    00:27:20 就是无限地分下去

    00:27:21 那还是要用这个

    00:27:23 就是我们说用这个围绕

    00:27:25 三十六个微尘再围绕它的话

    00:27:27 还是可以就证明它是可以

    00:27:29 360个度

    00:27:30 360个是吧

    00:27:31 那还是可以证明这个微尘是不存在的

    00:27:35 这个过程当中的这些就不用去说了

    00:27:38 这个是没完没了的

    00:27:39 就到最后的

    00:27:41 到最后

    00:27:42 不能再分的那个上面去说就可以了

    00:27:45 这个就能破就破了不破就不破了

    00:27:48 能破的话

    00:27:48 那就其实这个过程都不用讲了

    00:27:51 因为这个是最小的嘛

    00:27:53 那就最小的就如果成立的话

    00:27:55 那这个最小的东西再组合了以后

    00:27:58 就其他的也就成立了

    00:28:01 如果最小的不成立了

    00:28:02 那就彻底的没有其他的了

    00:28:04 这个不成立就不成立了

    00:28:06 就是它如果没有方向的话

    00:28:08 它本身它就不可能是一个微尘

    00:28:10 就是如果就第二点的话

    00:28:12 就是说前面有方向的话

    00:28:14 就可以继续分

    00:28:15 它就不是一个微尘了

    00:28:17 因为可以分了嘛

    00:28:18 你说这个没有方向

    00:28:20 你也可以这么说

    00:28:21 但是实际上在

    00:28:22 放在这个逻辑里面它就说不通的

    00:28:26 你比如说

    00:28:28 如果你说这个是一个微尘

    00:28:31 但是我说它没有方向

    00:28:33 那他会问哪那你看嘛

    00:28:35 我放东南西北放四个东西

    00:28:37 你说有没有方向啊

    00:28:38 你说它朝不朝东啊

    00:28:40 它朝不朝西啊

    00:28:42 那这个时候你什么都不说也不行

    00:28:44 你就只能说它就朝东就朝西

    00:28:46 只能这么讲了

    00:28:47 那只能这么讲的时候

    00:28:49 那他再问了

    00:28:50 那朝东和朝西的方向是两个一个

    00:28:54 两个东西还是一个东西

    00:28:55 那这个时候如果说你说一个东西

    00:28:57 那就这个里面讲的它就不能扩大了

    00:29:00 如果说两个东西

    00:29:02 那两个东西那就分成两个了现在

    00:29:05 就不是不能分了

    00:29:06 已经分两个了

    00:29:09 感恩

    00:29:10 堪布您好

    00:29:11 你好你这么快就想明白了呀

    00:29:15 这么快就消化完了呀

    00:29:18 我理解就是您刚才说的那个

    00:29:20 其实是在逻辑上讲的对吧

    00:29:23 我觉得是刚才那个同学他提醒了我

    00:29:26 就是我一直在用物理的那个思维

    00:29:29 去理解您说的话

    00:29:30 你物理的思维去理解也很好的

    00:29:32 你说你物理的世界怎么理解呀

    00:29:34 所以我现在的问题就是

    00:29:37 如果您要从逻辑上去讲清楚这件事

    00:29:40 为什么要拿物理的东西来作证据呢

    00:29:44 不是你说的物理的东西跟逻辑的

    00:29:47 你的差别在哪里呀

    00:29:49 你说这个差别在什么地方

    00:29:50 就逻辑的东西我现在

    00:29:51 其实您刚才说的

    00:29:53 我试着用逻辑的思维去理解是成立的

    00:29:54 不是物理也有两种

    00:29:57 一个叫作理论物理学

    00:29:59 一个叫作实验物理

    00:30:00 理论物理就是逻辑

    00:30:06 理论物理但是它基础还是说你要有

    00:30:09 要么你有能量要么你有物质

    00:30:11 比如说你看这个弦理论

    00:30:13 这个是理论物理已经接受了这个东西

    00:30:16 但是实验上还没有证据

    00:30:19 还没有做太多的证据

    00:30:21 理论上很多科学家就觉得

    00:30:23 这个是这样子

    00:30:25 所以这个哲学

    00:30:27 在科学里面有一本书叫作

    00:30:31 《科学的哲学基础》

    00:30:32 它的标题就是有的

    00:30:34 所以理论物理它就是这些了

    00:30:39 所以我们

    00:30:41 你说你如果有其他的想法

    00:30:43 也是非常好的

    00:30:44 你说这个比如说我们刚才讲的

    00:30:47 那个放在这个物理里面的话

    00:30:50 你说你怎么回答

    00:30:52 物理里面你说没有东南西北吗

    00:30:55 你比如说基本粒子

    00:30:57 比如说一个基本粒子

    00:30:59 我们先不说这个弦

    00:31:00 就说这个原子中间的这个

    00:31:04 或者是我们就说这个

    00:31:05 我们说这个夸克

    00:31:08 就是这个夸克

    00:31:09 你说夸克有没有东南西北

    00:31:13 物理里面

    00:31:14 那不就又跑到逻辑里去了吗

    00:31:16 不是那你还得说

    00:31:19 你还是回答呀

    00:31:20 那你说物理里面什么都不回答了吗

    00:31:23 好有

    00:31:24 对啊有啊那你说物理里面的东和西

    00:31:27 是一个还是两个呢

    00:31:29 两个

    00:31:30 对那你就不就分开了吗

    00:31:33 就是我觉您还是在用逻辑的那个讲

    00:31:38 但是如果物理的话

    00:31:39 不是我们只能讲逻辑

    00:31:40 我们没有粒子对撞机

    00:31:42 我们今天到哪里去找个粒子对撞机

    00:31:44 来给你实验来看呢

    00:31:47 我们只能在逻辑上面讲

    00:31:51 你的意思就是我们应该去

    00:31:53 不是,我是想说如果从物理的角度

    00:31:56 也要去理解这件事的话

    00:31:58 物理的角度这个是没办法理解了

    00:32:01 物理现在这个还

    00:32:02 目前还就不能再分了

    00:32:05 它分不下去了

    00:32:07 它没有这个仪器可以分它现在

    00:32:10 可能以后

    00:32:11 他们可能研发一些更先进的仪器

    00:32:16 那个时候它可能可以的

    00:32:17 现在不可以了

    00:32:18 对,我就是想说这个

    00:32:20 就是每当我们人类的技术

    00:32:23 或者科学发展到一定程度

    00:32:25 可能最开始认为原子不可再分

    00:32:28 对 你说得对

    00:32:28 但是技术的进步会发现

    00:32:31 后来就发现就可以分了对

    00:32:33 对然后直到就是发现这个夸克

    00:32:36 也还可以再分

    00:32:37 或者那是不是我们如果

    00:32:40 其实这个又回到逻辑了是呀

    00:32:42 如果我再推论下去

    00:32:43 我的技术的不断地进步

    00:32:46 可能也许按照这个趋势是不是

    00:32:49 它其实可能永远地可以再分下去

    00:32:51 是这个逻辑就是理论物理

    00:32:54 它永远都在前面

    00:32:56 比如说科学家

    00:32:58 就从理论上觉得这个应该是这样子

    00:33:00 然后他就反反复复反反复复地

    00:33:04 逻辑证明了这个应该是这样子以后

    00:33:07 他就往这个方面去实验

    00:33:10 那如果是

    00:33:11 如果他的这个实验的仪器够先进的话

    00:33:15 他完全可以证明

    00:33:16 他的这个逻辑的推论是对的

    00:33:20 但如果他目前还没这么好的仪器的话

    00:33:24 那逻辑上是这样子

    00:33:25 但是他实验就是做不到

    00:33:27 没办法做到

    00:33:28 做不到是不代表他的逻辑有问题

    00:33:32 就是他的这个设备不够先进

    00:33:36 他做不了了

    00:33:39 所以我觉得如果能把逻辑和物理

    00:33:42 分开说的话

    00:33:43 可能就是对于我们

    00:33:46 我这种比较执劫的人来说

    00:33:49 可能更容易理解

    00:33:51 这个当然很好

    00:33:52 但是这个可能还要等

    00:33:55 可能十年二十年

    00:33:56 也可能是五十年一百年

    00:33:58 不知道什么时候

    00:33:59 反正有一天科学家

    00:34:00 我相信一定会突破这一点

    00:34:03 但是突破了以后

    00:34:05 这个我们不要以为

    00:34:07 科学家都是非常非常这个

    00:34:11 面对现实一下子他没有什么山头

    00:34:14 没有什么

    00:34:15 不是这样子

    00:34:16 比如说就脑神经科学

    00:34:19 就是大脑的重塑这个

    00:34:21 他整整花了一百年以后

    00:34:23 才主流科学界主流科学接受了

    00:34:26 这个当中是无数个实验都是证明了

    00:34:30 有了证据了

    00:34:31 但是它就不承认

    00:34:33 那不承认才从另外一个角度

    00:34:35 它的严谨性

    00:34:36 它是对的科学的可靠性

    00:34:38 因为它一下子就什么都就承认了

    00:34:41 那它就自已就

    00:34:42 它没有什么可靠性了嘛

    00:34:44 它这个不接受也是一个好事

    00:34:46 但是整整花了一百年

    00:34:49 在这个过程当中

    00:34:51 就是真正地把很多很多很多的

    00:34:54 这些证据就放在这

    00:34:56 就他们就不承认了

    00:34:58 所以我想这个因为有一天

    00:35:00 把这个最基本的打破了以后

    00:35:02 这实验还需要一段时间

    00:35:05 什么时候能够突破

    00:35:06 突破完了以后

    00:35:07 主流科学接受可能还得需要一段时间

    00:35:10 反正我们这辈子可能也许看不到了

    00:35:14 好谢谢

    00:35:15 堪布您好

    00:35:16 你好

    00:35:17 我想请教您

    00:35:19 就是从那个有些文献来说

    00:35:21 就是原子核分成原子

    00:35:27 原子核分成质子

    00:35:29 质子再分成夸克

    00:35:30 夸克它说是一种振动能量

    00:35:33 对就这个弦

    00:35:36 就是刚才用逻辑思维去分的话

    00:35:38 一直分到无限小

    00:35:39 我想知道无限小它到底是

    00:35:43 它也是一个波动或是一个能量

    00:35:46 是这样子

    00:35:48 无限小无限小是实际上是

    00:35:51 实际上无限小的这个概念

    00:35:53 它是一个错误的概念

    00:35:55 实际上是不存在的东西

    00:35:58 我们今天看到的任何一个东西

    00:36:00 它最终它不是无限的

    00:36:03 都是有限的

    00:36:05 但是它无限的

    00:36:06 就为什么有在哲学上面 数学上

    00:36:09 为什么有个这样概念呢

    00:36:11 就是它已经脱离了

    00:36:13 我们的想象跟实际就脱离了分开了

    00:36:18 如果你不考虑实际存在的东西的话

    00:36:21 光是你想象里面

    00:36:22 那就永远都没完没了

    00:36:24 再分再分再分

    00:36:25 你比如说一块钱分十毛

    00:36:27 十毛钱十分

    00:36:28 十分一分钱叉分叉分叉分

    00:36:31 那这个你就一百年也就用不完

    00:36:33 分不完的

    00:36:34 但是实际上没有

    00:36:36 这是你自已想象出来的

    00:36:38 就是这样子

    00:36:39 那就是最终物质就按科学来说

    00:36:43 它最终是一种

    00:36:45 科学现目前你看这问号嘛

    00:36:47 没有案的

    00:36:48 那它这个波动微波动那是

    00:36:53 这是用怎么来解释用我们

    00:36:55 科学家他也说了这个叫弦

    00:36:58 琴弦的弦

    00:37:00 这个弦它能不能再分呢

    00:37:02 他说这个也可以分的

    00:37:04 这也是物质构成的可以分的

    00:37:07 但是这些都是理论目前是理论

    00:37:10 科学家还没有做实验只是理论

    00:37:13 理论上很多很多的科学家

    00:37:15 都已经接受了这个弦理论

    00:37:17 就是一本一本的书都有的

    00:37:19 科学家写的书

    00:37:21 是可以的

    00:37:21 但是现在实验现在这个没有仪器

    00:37:25 这仪器做不到的

    00:37:26 所以就是目前还没有什么证据

    00:37:29 那我们现阶段就可以认为

    00:37:32 就认为是一种波动

    00:37:33 对如果你是全是要靠

    00:37:35 这刚才一位那个同学说的那样

    00:37:38 你全部都是要用物理去了解的话

    00:37:40 那走到这就已经很好了

    00:37:42 就往下还要等

    00:37:46 对 还有一个呢

    00:37:48 我们如果是要证悟人无我的话

    00:37:52 走到这就已经是完全可以了

    00:37:54 绰绰有余了

    00:37:55 就根本就不需要再后面是什么

    00:37:57 再后面根本不用考虑了

    00:37:59 这个因为我们人的这个

    00:38:01 我们的自我的这种执著

    00:38:04 它不需要考虑这么深了

    00:38:05 它就是一个非常粗略的

    00:38:08 就是他认为

    00:38:08 这个身体和精神就是一个

    00:38:10 然后这是我就这么简单

    00:38:12 你把这个分到一定的时候

    00:38:14 就差不多了

    00:38:15 分六个七个八个也就可以了

    00:38:18 就是再细小也就没有意义了

    00:38:21 意义是有的

    00:38:22 但是你只想证悟这个人无我的话

    00:38:26 你后面就不需要

    00:38:27 就不需要去考虑了

    00:38:29 好感恩堪布

    00:38:32 顶礼堪布

    00:38:33 想问一个问题好的

    00:38:34 就是刚才您讲的这个

    00:38:36 将以上的理论实修的时候

    00:38:39 想问一下您就是在坐上

    00:38:41 比如说我拆开这个人体

    00:38:43 然后就我的思维就是拆到一定地步

    00:38:46 就停在哪里就是为好

    00:38:49 比如说我拆到一定地步

    00:38:51 就是因缘都聚合

    00:38:52 可能我有一种空的感觉

    00:38:54 我就停在这还是说

    00:38:57 是这样观修

    00:38:58 还是说我要拆每一个部分上都没有我

    00:39:01 有没有我是

    00:39:02 对这个我们要实修的话

    00:39:06 你们还是在那个

    00:39:07 我们之前的一些

    00:39:08 实修的具体的那些方法

    00:39:10 拿出来好好地看一看

    00:39:12 然后再去修

    00:39:14 很多具体的

    00:39:14 大概的就是你刚才讲的是这样

    00:39:16 是这样子的

    00:39:17 你比如说拆拆拆拆了以后呢

    00:39:20 其实就那个人无我的话

    00:39:23 它不需要就拆得这么细

    00:39:26 就是它粗略的比如说

    00:39:28 他刚才也讲了这个六界

    00:39:30 就拆个六界就可以了

    00:39:32 六个就可以了我们在

    00:39:35 我们的那个自我就这个时候

    00:39:38 你也就觉得没有一个自我

    00:39:40 这个就知道了

    00:39:41 那剩下的你就不用去思考太多

    00:39:44 在这个上面修无我就可以了

    00:39:47 好的感恩

    00:39:47 好的太好了

    00:39:48 那我们就是好你说

    00:39:51 您刚才说的那些所谓的拆

    00:39:53 都是在物质层面的

    00:39:54 物质层面的

    00:39:56 跟能量的关系是什么

    00:39:58 能量也是物质

    00:39:59 能量也是物质的不同的形式

    00:40:04 那我们拆能量

    00:40:07 这个说的是拆物质跟

    00:40:10 我还是有点没理解

    00:40:11 没事你说

    00:40:13 你不是说

    00:40:15 你说我们现在是在拆能量还是拆物质

    00:40:18 对对对

    00:40:19 不是这样子说

    00:40:20 拆能量还是拆粒子要这样子讲

    00:40:23 物质就两个都是物质了

    00:40:26 我们拆的是粒子

    00:40:27 不是拆的是能量

    00:40:30 当然物质也就是

    00:40:32 那个粒子也就是能量的一种形式

    00:40:35 是这样子但是呢

    00:40:37 简单理解的话

    00:40:39 那物质就是一个点状的东西

    00:40:43 就是一颗豌豆那样子点状的

    00:40:46 所以我们现在分的是这个

    00:40:48 那能量又是什么呢

    00:40:50 能量叉是什么

    00:40:52 能量是更细的比如说

    00:40:54 你看手机信号是什么

    00:40:56 就是这样子

    00:40:56 就整个空间里面都存在的

    00:41:00 这样子的东西

    00:41:00 那这个能量也属于物质

    00:41:02 就是还有就简单说像空气一样

    00:41:04 我们整个屋子里面都有空气

    00:41:07 就是就它就变成这样子了

    00:41:10 那您刚才好像说了一句话

    00:41:11 你说能量也属于物质

    00:41:13 对这两个都是物质

    00:41:15 只不过我们现在拆的是

    00:41:17 具体的这个粒子啊什么的

    00:41:20 对因为我们的这个我执

    00:41:22 我们的所有的执著都是来自于

    00:41:25 看得见的摸得着的这些东西

    00:41:27 看不见摸不着我们也不会执著了

    00:41:29 所以我们把看得见摸得着的东西

    00:41:31 打破了以后

    00:41:32 你的这个我执就瓦解了

    00:41:35 就达到目的了

    00:41:38 然后如果是大乘佛教的话

    00:41:40 那还要继续他要把

    00:41:42 光是打破我执还不行他还要

    00:41:45 他要证悟整个的空性

    00:41:48 所以他还是要继续地去思考

    00:41:52 好谢谢

    00:41:53 好的特别好那我们继续了

    00:41:57 好这个问题特别地重要

    00:42:00 所以我们就是

    00:42:01 为什么要就停在这个地方大家讨论呢

    00:42:04 就是因为这个问题不解决的话

    00:42:07 那我们的最后一个问题

    00:42:08 永远是解决不了

    00:42:09 分是可以分

    00:42:10 但是分到最后就卡在那

    00:42:12 然后就不能再打破了

    00:42:14 这个科学它也不能给我们

    00:42:16 目前不能给我们提供什么东西

    00:42:19 然后古代的这些哲学

    00:42:22 没有任何一个哲学是去讨论这个

    00:42:24 然后就是讲佛教的这些空性的

    00:42:27 所以这个就是目前除了佛学以外的

    00:42:31 我们人类智慧

    00:42:33 都是已经走到最最最高的境界了

    00:42:37 没有答案的

    00:42:38 所以就是只有在这个地方

    00:42:40 就把这个问题解决就解决了

    00:42:42 解决不了就是

    00:42:43 其实暂时就解决不了了

    00:42:45 所以我们停在这个地方

    00:42:49 就是大家讨论是这个原因

    00:42:51 但是我们还是要

    00:42:53 就是如果你特别感兴趣

    00:42:55 想知道的话

    00:42:56 还是应该再进一步地去了解

    00:43:00 这样子的话可能是更加地深入

    00:43:02 因为我们现在大概就知道了这个思路

    00:43:06 这个思路知道了以后

    00:43:07 我们每一个人自己去思考的话

    00:43:09 就会更有意义的

    00:43:11 好这个就差不多了

    00:43:13 那么这个最小的打破了以后

    00:43:18 最后的这个结论是什么呢

    00:43:20 最后就得到一个

    00:43:23 大乘佛教里面经常讲的

    00:43:25 这个万法唯心造

    00:43:29 意思就是说

    00:43:30 它这些东西都不在外面

    00:43:33 都在自已的视觉里面

    00:43:35 最后的结论是这个了

    00:43:37 好然后我们下面看这些

    00:43:41 这个都是讲无我的

    00:43:44 如是后面是

    00:43:48 对这个就打破了然后呢

    00:43:50 如是我无我真实不可得

    00:43:56 那这个是我

    00:43:58 我们刚才开始的时候讲的这个空性

    00:44:00 有两种空性

    00:44:01 一个是单空

    00:44:03 另外一个是更高的空性

    00:44:05 那么这个更高的空性里面

    00:44:07 其实我跟无我这些东西都不存在的

    00:44:11 不但是没有我

    00:44:12 而连这个无我这样子的概念

    00:44:16 那这个当中是不存在的

    00:44:18 如是我无我真实不可得

    00:44:23 那在这个最终的

    00:44:25 最终极的这个真相里面

    00:44:31 那也就是这个空性

    00:44:34 有些时候就是为了区别于单空

    00:44:37 这个空性前面加个大大空性

    00:44:41 其实它也没有大和小

    00:44:42 如果你觉得它大另外一个小的话

    00:44:44 那就本质上就错了

    00:44:47 但是为了区别于这个单空

    00:44:50 就是加一个大大空性

    00:44:52 那从这个角度讲的话

    00:44:56 我们讨论的那些

    00:44:57 就无我空性其实都是不存在的

    00:45:02 因为这些都是

    00:45:03 我们自已的分别念它想出来的

    00:45:08 所以都不存在

    00:45:09 故大能仁遮

    00:45:12 大能仁能仁是什么

    00:45:13 能仁就是佛

    00:45:15 大能仁就是佛大佛的意思

    00:45:18 所以就是佛就佛指的是释迦牟尼佛

    00:45:22 所以释迦牟尼佛

    00:45:24 佛陀就是在讲最后的这个空性的时候

    00:45:29 他就把这个我和无我

    00:45:32 就是这类的二元对立的那些东西

    00:45:37 二元对立的任何一个东西

    00:45:39 比如说暂时是有一个高低和对错

    00:45:43 暂时是有的

    00:45:44 但是最后的时候

    00:45:45 这两个都是不对的都是不成立的

    00:45:49 所以佛陀最后的时候就把

    00:45:53 遮就是说把这个都否定了

    00:45:56 都遮就是这都香定了

    00:45:59 他觉得这些都不存在最后

    00:46:00 我与无我见

    00:46:03 他指什么呢

    00:46:04 就是佛陀就香定了我

    00:46:07 我执那当然就不行了

    00:46:10 无我呢无我也不行

    00:46:11 最后就是无我见

    00:46:13 凡是我们的见解

    00:46:17 都是只能说这相对是有对和错的

    00:46:22 只能有一个相对的对和错

    00:46:24 它没有绝对的对和错

    00:46:26 最后的时候那这些都是不存在

    00:46:30 那最后是什么存在呢

    00:46:31 这个确实也没有什么东西存在

    00:46:33 所以这个我们只能自已体会的时候

    00:46:37 然后这个空性就是可以感觉到

    00:46:41 可以感受到的

    00:46:42 但是这个里面因为我们语言的

    00:46:46 这个我们人类语言的极限就是四个

    00:46:50 肴无既有既无非有非无

    00:46:53 就这四个了

    00:46:54 这就叫作四边四个边际

    00:46:57 这就已经我们的

    00:46:59 这个语言就已经走到最边际了

    00:47:02 这跨了以后就没有什么可以表达的

    00:47:05 任何一个东西

    00:47:06 意识形态也好任何一个事情

    00:47:09 我们在暂学心理学

    00:47:11 任何一个事情当中

    00:47:13 我们要不我们就说是对等等

    00:47:18 肯定的这样子的词

    00:47:20 要不就是说不对错等等

    00:47:23 就是说这些香定的词

    00:47:26 要不然就是既对既错

    00:47:28 也有对的也有不对的

    00:47:30 要不然也不是对也不是错

    00:47:32 那除了这四个以外

    00:47:34 就是没有其他的

    00:47:36 所以这叫作四边四边

    00:47:38 那这四个边实际上

    00:47:41 就是我们把它放在

    00:47:42 我们自已的这个日常生活当中

    00:47:45 或者是说我们自己的

    00:47:46 这个意识的思考的范围当中的话

    00:47:50 这个里面有些时候也会有一些对和错

    00:47:54 对和错高和低深和浅

    00:47:57 有的但是呢

    00:47:59 在最后的真正的这个空性

    00:48:01 从那个角度讲

    00:48:02 其实这些都是我们自己的分别念

    00:48:05 用分别念去否定分别念

    00:48:09 就是这样子的

    00:48:10 最后是这些都是不存在的

    00:48:17 真正地达到了佛的这个境界的时候

    00:48:21 就是达到佛的境界的时候

    00:48:23 那我们人就是就没办法

    00:48:27 没办法我们就是

    00:48:30 我们没有办法去描述就是说

    00:48:33 因为我们的语盲能够表达的就是这些

    00:48:39 我与无我见

    00:48:41 佛说见闻等?非真亦非妄

    00:48:47 佛就是说

    00:48:48 我们普通人所看到的所听到的

    00:48:53 里面就是有六种感官所闻到的等等

    00:48:56 全部这些东西

    00:48:57 我们眼耳鼻舌身所知道的这一切

    00:49:04 它是不是真的呢

    00:49:05 那当然就不是真的了

    00:49:07 这已经说得很清楚了前面

    00:49:09 那它是不是

    00:49:10 妄就是说它是不是

    00:49:11 那不是真那就是肯定是

    00:49:14 肯定是得妄啊错呀

    00:49:16 对和错这类的东西

    00:49:18 这类对立的东西

    00:49:19 这我们逻辑上我们哲学里面有一个

    00:49:22 我们因明里面也有

    00:49:23 比如说有和无这两个对立的东西

    00:49:28 这中间不会有第三个

    00:49:31 不是有那就是无了

    00:49:35 这个是我们平时的思维是这样子

    00:49:38 那这个思维

    00:49:39 在我们自己的很多的领域当中

    00:49:42 这个是成立的这是对的

    00:49:44 这没有任何的问题

    00:49:45 不是有就是没有了

    00:49:49 你说我没钱

    00:49:53 那你没钱那就是说

    00:49:55 那你比如说我不是没有钱

    00:49:57 那意思就是我有钱就这个意思

    00:50:00 那就是这个表达所有的都是这样子

    00:50:02 这个是对的

    00:50:04 这个中间你比如说

    00:50:06 你说我不是没有钱

    00:50:08 那是不是这个中间有个第三

    00:50:10 第三个选择说法呢

    00:50:12 这个不会有的

    00:50:13 这个凡是对立的东西都是

    00:50:15 不是这个就是那个这是对的

    00:50:18 但是那这样子的话

    00:50:21 这个领域当中比如说非真

    00:50:24 非真即妄韭妄即真

    00:50:26 这个肯定是这样子了

    00:50:28 但是最后的这个境界佛的境界

    00:50:31 或者是最后的真正的这个空性当中

    00:50:34 这些都是也不是真也不是妄

    00:50:37 这个真哪妄啊这些都是

    00:50:39 我们的分别念的一些思维的方法

    00:50:42 这些思维的方法其实一个都不存在的

    00:50:45 所以这真妄都不存在

    00:50:49 也不是真也不是妄

    00:50:50 这个我们有些时候就很无奈

    00:50:52 那不是真不是

    00:50:53 你是不是在玩文字游戏呀

    00:50:55 那到底是什么呀

    00:50:56 那这不是的

    00:50:58 就因为这个是我们佛的这种境界

    00:51:02 或者是我们最后的一切的这个

    00:51:06 一切的真相的背后的那个

    00:51:10 是我们的语言是

    00:51:11 它是跟它两个是没有什么美系的

    00:51:14 因为我们人类的语言

    00:51:16 语言是怎么发明的呢

    00:51:18 是我们自己发明的

    00:51:20 发明的过程是什么样子呢

    00:51:21 就是为了方便沟通沟通什么呢

    00:51:25 不是沟通讲逻辑不是沟通哲学

    00:51:27 不是沟通讲佛的这

    00:51:29 就是日常的这种沟通

    00:51:31 所以它能表达的

    00:51:33 都是这些日常的这些东西了

    00:51:35 如果再高一点的话

    00:51:36 那就是就哲学的层面上的有一些东西

    00:51:39 然后再高一点的

    00:51:41 我们也用一用人类的语言去讲一讲

    00:51:45 讲一讲空性这些也就差不多就是

    00:51:48 比如说我们用手指去指月亮一样

    00:51:51 就差不多也就可以指一个方向

    00:51:55 但是最后的时候

    00:51:56 其实只有自已去体悟体会

    00:52:00 去开悟才可以的所以

    00:52:02 非真亦非妄倘著成违品

    00:52:08 这个地方大家注意

    00:52:09 违品是什么样子呢

    00:52:11 违品是相违的比如说

    00:52:13 两个二元对立当中的对面就是违品

    00:52:16 跟它相反的东西比如说

    00:52:18 我说有那它的违品是无

    00:52:22 如果我说无那它的违品

    00:52:24 就相违的这就肯定是有了这样子

    00:52:28 如果你说这个地方

    00:52:30 倘著成这违品是什么意思呢

    00:52:33 比如说我把这个真真实的东西

    00:52:37 全部否定了以后

    00:52:39 真实的东西的违品是不真实

    00:52:43 比如说有我的违品就是无我

    00:52:49 所以倘若无我要成立的话

    00:52:54 这个也不成立的

    00:52:56 彼二实非有

    00:52:57 所以这个有我和无我

    00:53:00 这两个都是这个最后都

    00:53:04 两个都是不存在的

    00:53:06 都是不成立的

    00:53:07 只是我们就是以毒攻毒的方式

    00:53:10 就是我们自己的一个一种分别念

    00:53:13 无我的这个分别念去打破有我

    00:53:18 这个是它自己的内斗是很有用的

    00:53:22 但是内斗完了以后呢

    00:53:23 完了以后两个都消灭了

    00:53:24 最后两个谁也没有得到什么

    00:53:27 最后两个都不存在

    00:53:29 是这样子的意思所以就是

    00:53:31 倘若成违品

    00:53:33 有的相违的就是无

    00:53:36 真实的相违的就是虚幻

    00:53:39 我们平时讲如幻如梦

    00:53:41 这个是也是一个暂时的一种讲法

    00:53:46 最后的时候如幻如梦也没也不存在

    00:53:50 所以这个被二实非有

    00:53:53 两个都不存在

    00:53:55 如是胜义中

    00:53:56 这个是在什么时候不存在了呢

    00:53:59 就在胜义谛当中

    00:54:02 此世离真安

    00:54:07 就这个时候我们世间讲的这些

    00:54:10 真妄对错有无

    00:54:15 那这些全部

    00:54:17 都是在这个世俗层面上的一些概念

    00:54:21 到了胜义的概念当中的时候

    00:54:24 然后就全部都是消失了

    00:54:28 然后在世俗的层面当中

    00:54:29 我们的价值观有对和错的分别

    00:54:34 然后我们的认知也有对和错

    00:54:37 所以在这个层面上讲的话

    00:54:40 无我是对的有我是不对的

    00:54:44 然后无常是对的永恒是不对的

    00:54:50 就是这样

    00:54:52 这个时候我们用无常的观念

    00:54:54 去打破常执常的执著

    00:54:59 然后用无我的观念去打破我执

    00:55:03 这个都是可以的

    00:55:05 但是它们到了最终极的这个境界当中

    00:55:11 那它们两个也没有什么对错

    00:55:13 两个都一样的不存在了

    00:55:17 故于真实中佛不许有无

    00:55:23 这个很重要

    00:55:24 就是最后最后的这个真实的情况

    00:55:27 最真正的这个

    00:55:28 最终极的这个真实或者真相当中

    00:55:33 佛不许是说不承认

    00:55:36 佛不承认有也不承认无

    00:55:40 那空呢空也不承认

    00:55:42 无不就是空吗

    00:55:44 佛在这个境界当中

    00:55:46 佛也不说有佛也不说无

    00:55:49 有和无同样的

    00:55:52 在这个层面上同样地不对

    00:55:53 同样地不存在

    00:55:55 如果我们降低一个层次

    00:55:58 降低把层次降低

    00:56:00 来到了单空的这个层面的时候

    00:56:03 那这个时候就是空是对的

    00:56:06 然后无我是对的有我是错的

    00:56:09 但如果上升到单空以上的这个

    00:56:13 最后的这个空性的时候

    00:56:17 就像惠能大师讲的这种空性

    00:56:20 或者是中观我们昨天讲的这个

    00:56:22 月称大师他讲的这些这个里面

    00:56:26 如果到这个层面去讲的话

    00:56:28 那就这个有无这些都是一样的

    00:56:32 都是不存在的

    00:56:33 所以佛在这个当中就什么都不承认

    00:56:38 什么不承认

    00:56:43 这是最高的一个最高的境界

    00:56:48 然后又回来了又回来

    00:56:50 我们这个叫作深入浅出呢

    00:56:52 还叫作是叫什么呢

    00:56:54 又回到又简单的这个上面来了

    00:56:57 简单的这个又是无我了

    00:56:59 又开始讲这个无我就说

    00:57:04 士夫就是我们刚才讲的就是人

    00:57:08 人这个观念其实就是一种抽象的观念

    00:57:14 它没有一个具象的东西

    00:57:17 如果有的话

    00:57:19 那应该在人的组成部分上面要找到

    00:57:24 那找不到那就是所以就是

    00:57:26 说明就是没有

    00:57:27 人的组成部分

    00:57:28 我们刚刚已经讲过了地水风火

    00:57:33 那这样子以后

    00:57:34 地是人的这身体里面所有坚硬的部分

    00:57:39 包括人的骨头在这个地方也叫地

    00:57:42 所以我们地不能理解为土地

    00:57:46 坚硬的部分全部都叫作地

    00:57:50 然后水水我们可以理解为

    00:57:54 人体的这些液体简单这样子

    00:57:57 然后风风不是空不仅仅是呼吸

    00:58:00 凡是运动的这些动摇的这些部分

    00:58:03 都叫作风

    00:58:05 火就是体温可以叫作火

    00:58:08 简单理解为火

    00:58:09 然后虚空是我们叫腹腔鼻腔这些

    00:58:13 然后非识

    00:58:15 识就是八识全部放在一起

    00:58:18 就我们的心意识

    00:58:21 全部放在一起以后打包了以后

    00:58:23 就这个就叫作一个字来形容的话

    00:58:26 就叫作识

    00:58:27 非一切 此外士为何

    00:58:31 那这些我们一个一个可以去观察

    00:58:34 这个是不是我呀

    00:58:36 一个接一个地观察

    00:58:37 观察了以后

    00:58:38 发现这些都不是我

    00:58:39 那除此之外还有没有其他的我呢

    00:58:45 除此之外也没有什么

    00:58:46 我身体上就这些东西了

    00:58:49 里里外外就这些了

    00:58:50 如果这些都不是我的话

    00:58:52 那就不会有我了

    00:58:53 那这些我们为什么要说这个不是我呢

    00:58:56 首先大家必须要知道

    00:58:59 我们首先给这个自我要给它一个定义

    00:59:04 这个特别重要特别重要

    00:59:07 我到底什么叫作我呢

    00:59:10 我们大家认为什么叫我呢

    00:59:13 这个我们以前也就

    00:59:15 比如说讲课的时候经常都间

    00:59:18 我们大家回答的时候

    00:59:20 就回答的各种各样的答案

    00:59:24 回答的都是不一样的

    00:59:25 其实这个就说明我们心目当中

    00:59:28 就是我们每一个人都虽然有我执

    00:59:31 但是我们没有一个确切的什么叫作我

    00:59:34 是没有这样子的概念的

    00:59:36 没有这样子的概念

    00:59:38 所以我们回答的时候

    00:59:39 其实也不知道到底什么我这就已经

    00:59:42 我们一直都是这个

    00:59:44 这种我执一直都是

    00:59:47 一个非常盲目的状态下成立的

    00:59:51 非常盲目就甚至就是

    00:59:53 我们根本就连我是怎么描述

    00:59:56 怎么形容都不知道是这样子

    00:59:59 但是佛教里面它就讲了

    01:00:01 我们这个我就是有三个特点

    01:00:05 我们的想象当中的这个我

    01:00:07 或者是我们的我执的对方对境

    01:00:11 有三个特点

    01:00:13 第一个特点是什么

    01:00:14 第一个特点是永恒的

    01:00:18 永恒的意思比如说至少

    01:00:22 比如说从生下来到死亡之间

    01:00:25 就是一直都有一个我的存在

    01:00:28 这个就是比如说我们年轻衰老

    01:00:32 身体一直都在变情绪一直都在变

    01:00:36 但是这个我就不变

    01:00:38 这个就是我年轻的时候

    01:00:40 我衰老的老的时候

    01:00:42 反正年轻的时候还是我

    01:00:44 老的时候也是我

    01:00:46 就是我这个东西一直都不变

    01:00:48 所以如果有一个这样子的我存在的话

    01:00:52 那它就是一个不变的我

    01:00:54 所以它就是一个永恒的我

    01:00:58 常住不灭的一个这样子的我

    01:01:01 这是一个

    01:01:02 如果你有轮回的这种信仰的话

    01:01:07 那就更加的就长

    01:01:09 比如说我前一世我到这

    01:01:12 然后我下一世从这叉到某一个地方

    01:01:15 那这样子的话也就他考虑得更多了

    01:01:19 所以前世后世都是我了

    01:01:22 这样子以后前世后世现世

    01:01:24 上面都有一个

    01:01:25 普遍性的一个我的存在了

    01:01:28 概念当中想象当中是这样子

    01:01:32 这是第一个特点

    01:01:34 大家也可以看看是不是这样

    01:01:36 我们平时是不是这么想的

    01:01:38 这是第一个

    01:01:39 第二个我们一直都认为

    01:01:42 我是主宰者主宰主宰什么呢

    01:01:46 主宰我的这个身体的各个的

    01:01:49 比如说身体呀还有感受啊

    01:01:53 还有就是情绪呀

    01:01:55 我主宰我是控制者或者是主宰者

    01:02:02 主宰我的身体我的情绪我的心

    01:02:07 我的眼睛我的等等反正这个

    01:02:11 有没有一个这样子的主宰的东西呢

    01:02:15 那就是就不存在的

    01:02:16 但是我们的这个想象当中

    01:02:18 就有一个这样子的我

    01:02:20 所以第二第二个它的特点

    01:02:23 就是一个这样子的主宰者

    01:02:25 它主宰什么东西呢

    01:02:27 就主宰我自己的这些身体我的情绪

    01:02:30 就是这些

    01:02:32 主宰者这是第二个特点

    01:02:35 然后第三个特点就是独一无二

    01:02:39 我们一直都认为这个我就是一个

    01:02:42 身体是很多很多的物质构成的

    01:02:47 情绪也就是各种各样的情绪

    01:02:49 不是一个就是多个

    01:02:51 但是我就一个

    01:02:53 我始终觉得不会不可能有

    01:02:55 比如说我有两个耳朵

    01:02:57 那有两个眼睛

    01:02:58 我们会不会觉得我有两个人呢

    01:03:01 两个我呢

    01:03:02 从来都不觉得

    01:03:03 这个眼睛也好

    01:03:06 身体的某一任何一个器官

    01:03:08 它可以有两个呀多个呀

    01:03:10 都可以有的

    01:03:11 但是我们一直都

    01:03:12 从来都不会想我有多个

    01:03:15 我就是一个

    01:03:16 始终都这么认为

    01:03:17 所以这个上面我们一直都认为

    01:03:22 就是有一个独一无二的我

    01:03:26 那这样子以后常永恒

    01:03:30 第一个特点就是永恒

    01:03:31 第二个特点就是主宰者

    01:03:34 主宰者或者是统治者

    01:03:36 第三个就是这个

    01:03:40 他一直都认为就是一个独一无二的

    01:03:43 就这么三个

    01:03:45 这三个是我们的想象当中的我

    01:03:49 是这样子的

    01:03:50 是不是这样子我们大家就问自己

    01:03:53 那么这样子的话那我们现在看看

    01:03:56 地是不是这样风是不是

    01:03:58 它有没有具备这三个条件三个标准

    01:04:00 没有一个地也不具备这三个条件

    01:04:03 水也不具备也不具备

    01:04:05 空更加的不具备

    01:04:07 包括这个识它也不具备

    01:04:09 它们都是多个

    01:04:10 它们都是无常

    01:04:11 它们都是不是这个主宰者

    01:04:15 它们都不是

    01:04:17 那它们都不是的话

    01:04:19 那这个我比如说在什么地方呢

    01:04:22 这我们实际上我们自己的心里面是

    01:04:25 完全是一个混淆的状态

    01:04:27 比如说非常简单

    01:04:29 比如说有些时候我们会说

    01:04:32 我的头我的手我的脚

    01:04:36 这我们会这样子讲

    01:04:38 那这个时候

    01:04:38 我们的所有的里里外外的

    01:04:41 包括我们的大脑心脏

    01:04:43 全部都可以加

    01:04:45 前面就加这两个我的这两个字

    01:04:49 那么这样子加了这两个字以后

    01:04:51 就性质就变了呀

    01:04:52 性质变了这就是什么性质变了呢

    01:04:55 只要加了这两个字

    01:04:56 就不是我了就是我的

    01:04:59 我的跟我是不一样了

    01:05:01 我的是我所拥有的这些东西

    01:05:03 就叫作我的

    01:05:05 然后我自己不可能是我的

    01:05:08 我也是我的

    01:05:08 这个没有这种说法

    01:05:10 也没有这种想法

    01:05:11 所以这个我们大家都说是

    01:05:13 如果谁说了我是我的

    01:05:15 那这样子以后

    01:05:16 这种话这种语言是没有实际意义的

    01:05:21 没有实际的意思的

    01:05:24 所是这样子

    01:05:27 但是有些时候又混淆了

    01:05:30 比如说我们头疼的时候会说

    01:05:32 我们会说我疼我很疼

    01:05:35 那脚痛的时候

    01:05:37 也会说我生病了

    01:05:39 这个时候就不一定说我的脚生病了

    01:05:42 我们说我生病了

    01:05:43 反正就是人生病的时候

    01:05:46 就某一个器官生病

    01:05:47 那这个时候我们会说我生病了

    01:05:50 那这个时候

    01:05:51 叉把原来说是我的这个东西

    01:05:55 现在又说成是我

    01:05:57 那到底是我还是我的呢

    01:06:00 他也没有一个准确的观念

    01:06:01 反正这是随机的

    01:06:03 有些时候说是我

    01:06:05 这就是说明这个上面

    01:06:07 没有一个真实的一个确切的这个我

    01:06:10 他随意地盲目地就把这些地水风火

    01:06:14 或者是用现代医学的角度讲的话

    01:06:17 那我们人的各种各样的细胞

    01:06:22 无数的细胞上面贴个标签

    01:06:25 就是说这是我

    01:06:26 那他自己也这是我还是我的

    01:06:29 这有些时候说这是我的

    01:06:33 所以就是他根本就没有一个确定的

    01:06:37 这样子的认知

    01:06:40 反而我们对外面的东西都是有确定的

    01:06:43 比较确定的

    01:06:44 比如说有标准答案

    01:06:47 如果我们

    01:06:50 比如说就学习某个学校考试

    01:06:53 就是你是什么你自己要回答一下

    01:06:56 那这个标准答案是什么呢

    01:06:58 比如说我们大家都可能是都错了

    01:07:01 我们都不知道是我是什么

    01:07:04 这就是已经盲目盲国到这个程度

    01:07:08 那其他的东西呢

    01:07:10 我们去任何一个东西

    01:07:12 都有一个标准答案

    01:07:14 所以我们就可以考试的时候可以回答

    01:07:18 但是就唯一

    01:07:19 就是对我们自己就是没有标准答案

    01:07:23 我们也不知道我自己是什么

    01:07:26 我们也不知道这个我是有还是没有

    01:07:30 就是忽略了也不考虑

    01:07:32 因为正好最需要考虑的

    01:07:34 最需要思考的这个没有去考虑

    01:07:36 就忽略了

    01:07:37 最不能忽略的就忽略了

    01:07:39 忽略了后

    01:07:40 然后就是各种各样的痛苦

    01:07:44 各种各样的烦恼

    01:07:45 就是在这种盲目的执著当中就产生了

    01:07:51 就是这样子

    01:07:52 所以这个必须要认清楚

    01:07:57 这个是任何一个

    01:07:58 比如说科学它也不会提供这方面的

    01:08:01 任何一点点的答案

    01:08:06 比如说根本就不去考虑我是什么

    01:08:09 哪个科学家去研究我呀

    01:08:12 没有一个是研究我的

    01:08:14 然后就是这个医学也好

    01:08:16 医学就是器官我们人的器官

    01:08:19 人的物质身体这些

    01:08:22 但是心理学家他考虑比如说

    01:08:24 ,人的情绪呀心理的疾病

    01:08:28 但是也不会有什么我是什么这方面的

    01:08:31 他也不考虑

    01:08:32 所以唯一一个就是佛学它考虑

    01:08:36 所以有些时候我们认为

    01:08:38 佛学完全可以叫作人学

    01:08:42 它完全是

    01:08:43 没有一个学科

    01:08:44 这个世界上就像佛学这么去关注人的

    01:08:48 一个这样子的学科

    01:08:49 它就是从头到尾都在研究人

    01:08:51 然后人的痛苦怎么来的

    01:08:53 人的痛苦怎么解决

    01:08:54 人是什么

    01:08:56 然后人的自我是什么

    01:08:57 它所有都是在研究人

    01:09:00 所以它应该叫作人学

    01:09:03 但它不叫人学就叫佛学那这个

    01:09:06 那当然这样子也就更好听一点

    01:09:08 人不就最后就要变成佛了吗

    01:09:10 那就我们干脆就讲

    01:09:11 这个过程就不讲了

    01:09:12 就最后讲这个结果

    01:09:14 就干脆就叫佛学也可以

    01:09:17 实际上就是这样子的

    01:09:19 所以它讲得是非常地清楚

    01:09:22 在任何其他方面是没有

    01:09:25 包括其他的宗教也是没有的

    01:09:28 宗教其他宗教也不谈这个问题的

    01:09:31 印度教最早的时候

    01:09:33 就是虽然有一点点无我呀空性哪

    01:09:36 这些说法

    01:09:38 但是它的深度就根本就不是这样子

    01:09:40 反而它们就建立了一个新的这个自我

    01:09:47 这个就是佛教里面描述的太多太多

    01:09:50 以前的那个印度的宗教

    01:09:54 有形形色色的宗教

    01:09:55 然后每一个宗教都

    01:09:57 就自己创建了一个自我

    01:10:00 完全不存在的一个自我

    01:10:01 然后用这个自我去跟他们的神沟通

    01:10:06 是这样子

    01:10:07 就不但是没有实事求是地去研究自我

    01:10:12 而且这个本来就是

    01:10:14 就一个盲目的一个盲点

    01:10:16 那这个盲点里面建立了一个神

    01:10:19 任何人都不知道的一个这样子的我

    01:10:22 然后就是为了这个我

    01:10:23 跟这个某一个神两个的结合

    01:10:27 然后为了供奉这个神

    01:10:35 然后就是失去了多少个动物的生命啊

    01:10:40 就是这种祭祀

    01:10:44 这个是简直是看不下去的

    01:10:46 就是一直都是到现在都是有的

    01:10:49 它法律里面是废除了这东西

    01:10:51 但是民间就没办法了

    01:10:53 很多人都还在进行

    01:10:55 所以这些东西就是值得思考的

    01:10:58 有些时候我们

    01:10:59 当然我们也不能说人家的不对

    01:11:01 我也没有说他们不对

    01:11:03 只是说一个现象

    01:11:06 所以这些问题就是值得思考的

    01:11:11 这个我们的

    01:11:12 本来这个自我就是一个盲点

    01:11:16 这个里面就是建立出一个什么

    01:11:18 任何人都不知道的东西

    01:11:19 然后它去沟通沟通鬼沟通神

    01:11:22 这个就是这个里面太

    01:11:24 这个里面的可以做的文章太多了

    01:11:30 这样子以后

    01:11:30 人就走得越来越远越来越远

    01:11:33 没有一个是回头的

    01:11:34 那这个时候

    01:11:35 佛就是讲不是这样子的

    01:11:37 其实我们的这个所谓的自我

    01:11:39 就是这个我们自己的盲目的情况下

    01:11:44 就是认为的

    01:11:45 不在的

    01:11:46 然后这个造物主这个神也是没有的

    01:11:50 一切都是缘起性空

    01:11:53 也没有这些

    01:11:54 这个佛就是这样子讲了佛这么讲了

    01:11:57 然后其他的这个宗教这都没有

    01:12:00 佛的那个年代

    01:12:01 那其他西方的宗教那个时候还没有

    01:12:05 还没有这些

    01:12:05 只有即度的宗教

    01:12:07 各种各样宗教太多太多

    01:12:10 所以这些都是这个

    01:12:11 佛教跟其他的宗教不一样的地方

    01:12:14 那么佛教讲了这么多

    01:12:16 最后要干什么呢

    01:12:17 就是要解决人的这个问题

    01:12:20 人类的最根本的这个问题

    01:12:22 根本的间题从根本上解决

    01:12:25 它要想达到这个目的

    01:12:27 所以就是用这么多的逻辑

    01:12:29 去分析去思考

    01:12:32 然后提供了

    01:12:33 太多太多太多的实践的方法

    01:12:37 非常常地有意思的

    01:12:40 然后后面就讲这个

    01:12:43 士六界聚故

    01:12:47 士就是我们前面他用的词就是士夫

    01:12:51 实际上就是人

    01:12:53 人这个东西能不能叫东西

    01:12:56 人就是六界的组合的

    01:13:02 是一个这样子的

    01:13:04 实际上人就可以叫东西

    01:13:06 比如说车可不可以叫东西

    01:13:09 汽车叫东西可以叫东西

    01:13:12 那人实际上也是这样子

    01:13:14 但是我们就是尊重自己就不说东西了

    01:13:17 然后就是说士

    01:13:20 人是什么东西呢

    01:13:23 是什么呢

    01:13:24 是六界界我们六界大家就知道了

    01:13:27 是六界的聚合的这样子的产物

    01:13:32 连东西都不是了

    01:13:33 现在这么讲的话

    01:13:35 它连东西都不是了

    01:13:37 如果说它是个东西也不行

    01:13:39 它不是个东西也不行了

    01:13:43 不知道这个怎么说了

    01:13:44 干脆就说无我就好了

    01:13:47 这就是说这个人就是六界的聚合的

    01:13:51 一个集聚的一个产物

    01:13:54 非为真实有

    01:13:56 所以它不是真实的

    01:13:58 所以它就不是东西了说这个

    01:14:00 非为真实有如是一一界

    01:14:05 它为什么不是真实呢

    01:14:06 很简单我们把这个六个界

    01:14:09 地水风火一个一个去看

    01:14:11 如是一一界

    01:14:13 那就哪个是这个人呢

    01:14:16 然后聚集了以后是人

    01:14:18 聚集了以后也不就是这六个吗

    01:14:20 没有什么新的东西呀

    01:14:22 聚故真性非

    01:14:24 它没有一个真性的

    01:14:25 就是刚才那个六个聚在一起以后

    01:14:28 这个就叫作人

    01:14:31 所以人是不存在的

    01:14:37 那下面的这个

    01:14:39 我们要稍微要详细地讲一讲

    01:14:43 这个我们现在时间到了

    01:14:45 这个就我们留到后面再讲

    01:14:47 这个前面这一部分它是一个段落

    01:14:50 后面的比较重要

    01:14:52 我们就稍微详细地讲一下

    01:14:55 好的谢谢大家

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    01:16:17 甘肃民族出版社,2014年

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